Вопросы: закупки у СМП/МСП

[sergey777]

Я так понимаю, что это вы уже оправдываетесь так сказать. Я не контролер, передо мной не надо этого делать. Просто вы советуете другому человеку что ему делать. По моему мнению, такие советы должны быть аргументированы, дабы этот человек не попал на какое-нибудь нарушение. У вас аргументация так себе. Что значит - дайте ему вместе с договором? В п.11 Положения написано четко, что участник в своей заявке декларирует. Нет заявки - нет декларирования - не соответствует (если закупка у ЕП).

[sergey777]

Да, еще забыл прокомментировать.
В п.20 сказано что зак устанавливает требование в извещении и документации. При этом, в 223-ФЗ указано, что порядок проведения закупки у ЕП устанавливает зак в своем положении о закупке. Большинство заков, дабы уйти от не нужной работы, в своем положении прописывают, что при закупке у ЕП извещение и документация не размещаются. И это логично, потому как размещение извещения о закупке у ЕП это только трата времени. Ну вы знаете. Получается, что заки, которые так сказать отказались от размещения извещения и документации при ЕП, сами себя подставили в части невозможности установления признака для СМСП при закупке у ЕП?

[борода]

Я так понимаю, что это вы уже оправдываетесь так сказать. Я не контролер, передо мной не надо этого делать. Просто вы советуете другому человеку что ему делать. По моему мнению, такие советы должны быть аргументированы, дабы этот человек не попал на какое-нибудь нарушение. У вас аргументация так себе. Что значит - дайте ему вместе с договором? В п.11 Положения написано четко, что участник в своей заявке декларирует. Нет заявки - нет декларирования - не соответствует (если закупка у ЕП).

Вы весьма далеки от понимания. Я просто показываю Вам отсутствие логики в Ваших рассуждениях.

[борода]

Да, еще забыл прокомментировать.
В п.20 сказано что зак устанавливает требование в извещении и документации. При этом, в 223-ФЗ указано, что порядок проведения закупки у ЕП устанавливает зак в своем положении о закупке. Большинство заков, дабы уйти от не нужной работы, в своем положении прописывают, что при закупке у ЕП извещение и документация не размещаются. И это логично, потому как размещение извещения о закупке у ЕП это только трата времени. Ну вы знаете. Получается, что заки, которые так сказать отказались от размещения извещения и документации при ЕП, сами себя подставили в части невозможности установления признака для СМСП при закупке у ЕП?

Вы, надо полагать, из этого большинства? Остальные оставляют себе все возможности, предоставляемые законом.

[sergey777]

С большинства я или нет - это не вопрос обсуждаемой темы.
Законодатель должен поставить всех в равные условия, а не писать законы, которые бы одним давали преимущества, а другим нет. Не мог законодатель принять ПП 1352 в контексте вашей логики - "поставил галочку и все".
Повторюсь ваша аргументация так себе. ПП1352 принято по принципу закупок у СМП по 44-ФЗ и нужно не для того, что бы "поставил галочку и все", а для того, что бы заставить заказчиков по 223-ФЗ больше закупать у СМСП проводя конкурентные закупки. Вы 223-ФЗ рассматривайте не отдельно от другого законодательства, а в комплексе. Об этом и сказано в ч.2 223-ФЗ.

[борода]

С большинства я или нет - это не вопрос обсуждаемой темы.
Законодатель должен поставить всех в равные условия, а не писать законы, которые бы одним давали преимущества, а другим нет. Не мог законодатель принять ПП 1352 в контексте вашей логики - "поставил галочку и все".
Повторюсь ваша аргументация так себе. ПП1352 принято по принципу закупок у СМП по 44-ФЗ и нужно не для того, что бы "поставил галочку и все", а для того, что бы заставить заказчиков по 223-ФЗ больше закупать у СМСП проводя конкурентные закупки. Вы 223-ФЗ рассматривайте не отдельно от другого законодательства, а в комплексе. Об этом и сказано в ч.2 223-ФЗ.

Вы напрасно обожествляете законодателя.
Важно ведь не что законодатель хотел сказать, а что у него в итоге получилось. И нормальные люди стараются читать (и исполнять) закон буквально. Трактовать законы - дело судов. Вот некоторые из судей периодически страдают Вашим подходом - читают закон, как они выражаются, системно. Если Вы желаете примкнуть к их числу, Вам наверное стоит избрать другой вид деятельности.
Там и оценивать аргументы сторон можно не утруждаясь доказательствами. "Так себе" и всё.

[TanyaKo]

Коллеги, здравствуйте, что-то сомнения:
Договор заключен по результатам простого аукциона с субъектом малого п/п.
При размещении в Реестре договоров надо ставить галочку рядом с текстом:
"Закупка у СМП, в том числе закупка, участниками которой являются только субъекты малого и среднего предпринимательства"???
Если ставлю галку, то ЕИС пишет "Значение признака отличается от установленного в лоте извещения", но ведь по смыслу наша закупка вроде как подпадает в эту категорию, так как заключаем договор с СМП.

[vadimq3]

Нет не подпадает. З
Закупка только для субъектов МСП должна проводиться в особом порядке согласно 223-ФЗ.
Так же в плане закупок должна быть установлена соответствующая отметка (закупка участниками которой могут быть только субъекты ...)
В Вашем случае - это закупка для всех в которой выиграл субъект МСП (можете зачесть в 18%), для этого в карточке данных о контрагенте установите галочку, что он субъект МСП!

[TanyaKo]

Так ведь, если читать по смыслу: Закупка у СМП, в том числе закупка, участниками которой являются только субъекты малого и среднего предпринимательства"???
1.Зачем тогда включили "в том числе", можно было написать, что закупка, проводимая только среди СМП?
2.Больше волнует, пойдут ли данные этой галочки в отчет по СМП?

[vadimq3]

Есть три категории "участников" согласно ПП N 1352, эти категории отражены в т.ч. форме годового отчета!
т.е. если вы проводите закупку и хотите что бы она попала в 15% (только среди субъектов МСП) то вам надо заранее определиться с этим т.е. внести в план закупок с соответствующей пометкой, разместить извещение и документацию разработанную в соответствии с особенностями для субъектов МСП, провести закупку , заключить договор и уж потом внести его в отчет в раздел 15%, и учесть платежи по нему в раздел 15%. Так же обратите внимание на формирование плана закупок для МСП, если не будет галочек в позиции, что эта закупка для МСП то у вас в плане не наберется соответствующий процент!

Если вы всего этого не сделаете то, это закупка будет считаться как закупка для всех т.е. попадет в 18% , при условии что победитель субъект МСП!


Прошу внимательно прочитать:
4. Закупки у субъектов малого и среднего предпринимательства осуществляются путем проведения предусмотренных положением о закупке, утвержденным заказчиком в соответствии с Федеральным законом (далее - положение о закупке), торгов, иных способов закупки:

а) участниками которых являются любые лица, указанные в части 5 статьи 3 Федерального закона, в том числе субъекты малого и среднего предпринимательства; - случай с 18%
б) участниками которых являются только субъекты малого и среднего предпринимательства; - случай с 15%
в) в отношении участников которых заказчиком устанавливается требование о привлечении к исполнению договора субподрядчиков (соисполнителей) из числа субъектов малого и среднего предпринимательства.
"Годовой объем закупок у субъектов малого и среднего предпринимательства устанавливается в размере не менее чем 18 процентов совокупного годового стоимостного объема договоров, заключенных заказчиками по результатам закупок. При этом совокупный годовой стоимостной объем договоров, заключенных заказчиками с субъектами малого и среднего предпринимательства по результатам закупок, осуществленных в соответствии с подпунктом "б" пункта 4 настоящего Положения, должен составлять не менее чем 15 процентов совокупного годового стоимостного объема договоров, заключенных заказчиками по результатам закупок."