Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Статья 59 Аукцион в электронной форме (электронный аукцион) и Статья 86 Закрытый аукцион

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Eisenfaust » 26 мар 2021, 20:22

Просто Петр писал(а):
Eisenfaust писал(а):Запрос производителю или офдилеру на территории России- и у Вас все характеристики.

Это чудесно, но производитель/дилер вовсе не обязан отвечать на такой запрос. Нет такого закона. В частности, по первой заявке дилер в телефонном разговоре отказался давать письмо.
Поиски в интернете, запросы производителям - все это совершенно не гарантирует заказчику результат. Или, иными словами, результат не зависит от заказчика, от его усилий и добросовестности.
Уже только поэтому данный довод, на мой взгляд, подлежит отклонению.
Возражения типа "ну а вдруг бы дилер ответил" не принимаются.
Заказчик, рассматривающий вторые части заявок, не должен зависеть от кого бы то ни было, кроме себя, и не должен (и не может) полагаться на "вдруг", "а может" и прочие авось. Принципиально. И принцип должен быть един для всех случаев: участник заполняет заявку, указывая характеристики товара, а заказчик смотрит только в эту заявку.
Сообщив модель товара, участник отнюдь не предоставил информацию о его характеристиках, которую он был обязан сообщить в заявке. Он всего-навсего сообщил модель. Все. Характеристики модели находятся где-то в интернете, у дилера, у черта лысого... У кого угодно, только не у участника. Информация в интернете может быть недостоверной, устаревшей или может измениться в любой момент. А участник за нее не отвечает, ибо он ее прямо не указывал. А вот как только он своими ручками перепечатал в заявку характеристики - все, это его слова, его обязательства, они исходят от него и явственно видны.
Таково мое мнение.
И да, сегодня мы первого допустили, а второго отклонили.
Будем посмотреть...

P.S. С Вашими примерами я ознакомился.
На мой взгляд, ко второй заявке (где участник не указал характеристики, а вместо этого швырнул в нас моделью товара) они не относятся. Они, скорее, ближе к первой. Но там-то мы как-раз допустили. Но не потому, что не имели доказательств несоответствия заявленных им параметров названной им модели. А потому, что мы приобретаем товар с определенными характеристиками, а не конкретную модель, то есть для нас имеют значение только характеристики.

Eisenfaust
Завсегдатай
 
Сообщений: 126
Зарегистрирован: 22 дек 2016, 23:02
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 1

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Просто Петр » 27 мар 2021, 01:42

Eisenfaust писал(а):P.S. С Вашими примерами я ознакомился.
На мой взгляд, ко второй заявке (где участник не указал характеристики, а вместо этого швырнул в нас моделью товара) они не относятся. Они, скорее, ближе к первой. Но там-то мы как-раз допустили. Но не потому, что не имели доказательств несоответствия заявленных им параметров названной им модели. А потому, что мы приобретаем товар с определенными характеристиками, а не конкретную модель, то есть для нас имеют значение только характеристики.

Сильный ответ. Замечу, что в обоснованиии НМЦК по 657 вряд ли имеются предложения Товарный знак или эквивалент.
Там- конкретные модели конкретных производителейю
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4845
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение OMZ » 29 мар 2021, 10:52

rus94 писал(а):
Eisenfaust писал(а):ТЗ не был указан.
Участник указал (условно): Электролюкс 12А37. Как-то так.

тогда отклон

100%. вообще не вижу проблемы в этом.
Аукционная комиссия проверяет первые части заявок на участие в электронном аукционе, содержащие информацию, предусмотренную частью 3 статьи 66 настоящего Федерального закона, на соответствие требованиям, установленным документацией о таком аукционе в отношении закупаемых товаров, работ, услуг.
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение VAG » 29 мар 2021, 12:33

Ваще не понимаю проблемы.
В ТЗ указывали модели и тов. знак?
В первый частях просили конкретные характеристики?

Единственный вариант, когда УЗ мог не указывать конкретные характеристики - это если в вашем ТЗ указан тов. знак и УЗ предлагает к поставке именно его.
Если у вас не указан в ТЗ тов. знак или УЗ предлагает не его - должен был указать характеристики. Точка!
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3484
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Eisenfaust » 29 мар 2021, 22:15

OMZ писал(а):
rus94 писал(а):
содержащие информацию, предусмотренную частью 3 статьи 66 настоящего Федерального закона

А наши старшие товарищи (мы же подвед) говорили: "Но ведь в вашей АД не указано, в каком виде должна быть предоставлена информация! Вот участник и предоставил ее в виде названия марки и модели товара".
Ну, спасибо, что не в комиксах...
VAG писал(а):В ТЗ указывали модели и тов. знак?
В первый частях просили конкретные характеристики?

Нет.
Да.

Eisenfaust
Завсегдатай
 
Сообщений: 126
Зарегистрирован: 22 дек 2016, 23:02
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 1

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Михаил_К » 30 мар 2021, 19:15

Подскажите пожалуйста
В заявке была допущена опечатка
в технических характеристиках вместо 0.2 было написано 0.02. Соответственно заявку отклонили.
Можно ли признать опечатку и подать письмо на допуск заявки?
Кому подать? Заказчику или в ФАС?

Михаил_К
Посетитель
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 18 авг 2020, 12:30
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Olgerd » 30 мар 2021, 19:28

Михаил_К писал(а):Подскажите пожалуйста
В заявке была допущена опечатка
в технических характеристиках вместо 0.2 было написано 0.02. Соответственно заявку отклонили.
Можно ли признать опечатку и подать письмо на допуск заявки?
Кому подать? Заказчику или в ФАС?

Заказчику слать письма бесполезно. На форуме многие скажут, подавайте жалобу. В ФАС, конечно.
Имхо, смысл подавать жалобу есть только в том случае если 0,02 не могло быть в принципе, ну вот просто в природе не бывает (и заказчик, соответственно, мог понять что там 0,2), тогда есть маленький шанс, что ФАС назовёт белое черным и вашу заявку допустят (а зака оштрафуют).
А вообще, зак требовал характеристики? Требовал. Вы предоставили? Предоставили, но несоответствующие ТЗ. Значит, закономерно вытекает отклонение по п.2 ч. 4 ст.67. Какие жалобы?
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1932
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 324 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 332

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Просто Петр » 30 мар 2021, 22:54

Михаил_К писал(а):Подскажите пожалуйста В заявке была допущена опечатка в технических характеристиках вместо 0.2 было написано 0.02. Соответственно заявку отклонили.Можно ли признать опечатку и подать письмо на допуск заявки?Кому подать? Заказчику или в ФАС?

На каком этапе процедура? Если больше 24 часов с первого протокола, УФАС не спасёт.
Вложения
Опечатка.doc
(61.5 KiB) Скачиваний: 115
A38-2209-2017 Кассация техническая ошибка-допуск .pdf
(333.3 KiB) Скачиваний: 116
Последний раз редактировалось Просто Петр 30 мар 2021, 23:04, всего редактировалось 1 раз.
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4845
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Leksele » 30 мар 2021, 22:58

Olgerd писал(а):Заказчику слать письма бесполезно. На форуме многие скажут, подавайте жалобу. В ФАС, конечно.
Имхо, смысл подавать жалобу есть только в том случае если 0,02 не могло быть в принципе, ну вот просто в природе не бывает (и заказчик, соответственно, мог понять что там 0,2), тогда есть маленький шанс, что ФАС назовёт белое черным и вашу заявку допустят (а зака оштрафуют).
А вообще, зак требовал характеристики? Требовал. Вы предоставили? Предоставили, но несоответствующие ТЗ. Значит, закономерно вытекает отклонение по п.2 ч. 4 ст.67. Какие жалобы?

+1
Аналогично и мое мнение.
Это не опечатка...
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12023
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 448 раз.
Поблагодарили: 1364 раз.
Роль: Поставщик

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение OMZ » 31 мар 2021, 10:09

Eisenfaust писал(а):А наши старшие товарищи (мы же подвед) говорили: "Но ведь в вашей АД не указано, в каком виде должна быть предоставлена информация! Вот участник и предоставил ее в виде названия марки и модели товара".

сочувствую иметь таких старших
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Пред.След.

Вернуться в Аукционы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group