Обсуждение: ГУПы и МУПы - перевод на 44 фз - архив 1

Общие вопросы и обсуждения по госзакупкам, идеология закупок, литература, учебные пособия, обсуждение проблем и практики современного законодательства

Re: Перевод Мупов, Гупов на 44 фз

Сообщение Zema » 25 ноя 2016, 16:00

Дмитрий17 писал(а):
Zema писал(а):Ребят, погодите. Вы все внимательно читали 321-ФЗ? Перечитайте ст.4
Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2017 года.

Что Вы там собрались планировать, если нет законных оснований?

ну а как на счет того, ч. 11 ст. 21 44-ФЗ
11. Заказчики осуществляют закупки в соответствии с информацией, включенной в планы-графики в соответствии с частью 3 настоящей статьи. Закупки, не предусмотренные планами-графиками, не могут быть осуществлены. а закупать по 44-ФЗ надо уже с 01.01.2017

Вы же читаете ч. 11 ст. 21 44-ФЗ в действующей на сегодня редакции, а где в действующей редакции 44-ФЗ написано про обязанность планировать унитарникам? Нигде. Изменения то еще в силу не вступили. От того и нет подзаконной нормативной базы. А раз ее нет, то Вы при всем желании не сможете спланировать и выполнить требования 44-ФЗ.
Аватар пользователя
Zema
Завсегдатай
 
Сообщений: 100
Зарегистрирован: 22 сен 2016, 10:18
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 1

Re: Перевод Мупов, Гупов на 44 фз

Сообщение Дмитрий17 » 25 ноя 2016, 16:08

Что Вы там собрались планировать, если нет законных оснований?


а Вы читали ч.1 ст.1 44-ФЗ в редакции с 01.01.2017? которая обязывает МУПЫ работать по 44-ФЗ с нового года. к планированию это тоже относится.
Даже если вы очень талантливы и прилагаете большие усилия, для некоторых результатов просто требуется время: вы не получите ребенка через месяц, даже если заставите забеременеть девять женщин.
Аватар пользователя
Дмитрий17
Профессор
 
Сообщений: 2268
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 12:31
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: Перевод Мупов, Гупов на 44 фз

Сообщение Zema » 25 ноя 2016, 16:27

конечно читал, но Вы услышьте меня. Закон изменяющий 44-ФЗ в действие не вступил. Подзаконные акты под новые условия еще не изменены. Можно спорить до хрипоты о целях, КБК и разницах в формах ПЗ и ПГ и т.п., но Вы не найдете ответа на все ваши вопросы, пока нормативная база не будет приведена в соответствие.
Нужно просто следить за изменениями, и как они произойдут - начать действовать.
А пока закупаться на 2017 г по 223-ФЗ.
Аватар пользователя
Zema
Завсегдатай
 
Сообщений: 100
Зарегистрирован: 22 сен 2016, 10:18
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 1

Re: Перевод Мупов, Гупов на 44 фз

Сообщение Дмитрий17 » 25 ноя 2016, 16:34

Zema писал(а):конечно читал, но Вы услышьте меня. Закон изменяющий 44-ФЗ в действие не вступил. Подзаконные акты под новые условия еще не изменены. Можно спорить до хрипоты о целях, КБК и разницах в формах ПЗ и ПГ и т.п., но Вы не найдете ответа на все ваши вопросы, пока нормативная база не будет приведена в соответствие.
Нужно просто следить за изменениями, и как они произойдут - начать действовать.
А пока закупаться на 2017 г по 223-ФЗ.

это само собой, но все, что надо на 2017 год в этом году закупить не сможем, что-то придется в следующем году брать и уже по 44-ФЗ
Даже если вы очень талантливы и прилагаете большие усилия, для некоторых результатов просто требуется время: вы не получите ребенка через месяц, даже если заставите забеременеть девять женщин.
Аватар пользователя
Дмитрий17
Профессор
 
Сообщений: 2268
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 12:31
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: Перевод Мупов, Гупов на 44 фз

Сообщение Zema » 25 ноя 2016, 16:43

Дмитрий17 писал(а):
Zema писал(а):конечно читал, но Вы услышьте меня. Закон изменяющий 44-ФЗ в действие не вступил. Подзаконные акты под новые условия еще не изменены. Можно спорить до хрипоты о целях, КБК и разницах в формах ПЗ и ПГ и т.п., но Вы не найдете ответа на все ваши вопросы, пока нормативная база не будет приведена в соответствие.
Нужно просто следить за изменениями, и как они произойдут - начать действовать.
А пока закупаться на 2017 г по 223-ФЗ.

это само собой, но все, что надо на 2017 год в этом году закупить не сможем, что-то придется в следующем году брать и уже по 44-ФЗ

Все верно. Вот как раз к 01.01.2017 г. приведут в порядок всю нормативку и Вы спокойно начнете планировать и закупать. А пока, я думаю, можно на 1-2 месяца, заключенных в 2016 г. договоров хватит. А там перестанет себе голову ломать.
Аватар пользователя
Zema
Завсегдатай
 
Сообщений: 100
Зарегистрирован: 22 сен 2016, 10:18
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 1

Re: Перевод Мупов, Гупов на 44 фз

Сообщение Дмитрий17 » 25 ноя 2016, 16:59

Zema писал(а):
Дмитрий17 писал(а):
Zema писал(а):конечно читал, но Вы услышьте меня. Закон изменяющий 44-ФЗ в действие не вступил. Подзаконные акты под новые условия еще не изменены. Можно спорить до хрипоты о целях, КБК и разницах в формах ПЗ и ПГ и т.п., но Вы не найдете ответа на все ваши вопросы, пока нормативная база не будет приведена в соответствие.
Нужно просто следить за изменениями, и как они произойдут - начать действовать.
А пока закупаться на 2017 г по 223-ФЗ.

это само собой, но все, что надо на 2017 год в этом году закупить не сможем, что-то придется в следующем году брать и уже по 44-ФЗ

Все верно. Вот как раз к 01.01.2017 г. приведут в порядок всю нормативку и Вы спокойно начнете планировать и закупать. А пока, я думаю, можно на 1-2 месяца, заключенных в 2016 г. договоров хватит. А там перестанет себе голову ломать.

а я и не ломаю совсем, до этого по 44-ФЗ на стороне заказчика работал :-)
Даже если вы очень талантливы и прилагаете большие усилия, для некоторых результатов просто требуется время: вы не получите ребенка через месяц, даже если заставите забеременеть девять женщин.
Аватар пользователя
Дмитрий17
Профессор
 
Сообщений: 2268
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 12:31
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: Перевод Мупов, Гупов на 44 фз

Сообщение Наталья142 » 28 ноя 2016, 05:44

Zema писал(а):
Наталья142 писал(а):А план и план-график уже кто-нибудь разместил??

а с чего вдруг их щас то размещать? Разве есть законные основания?


Конечно, есть! 44-ФЗ нужно до конца прочитать. Там в самом конце, в ст.112, п.40, как раз таки и указано, что нужно сделать до 31 декабря 2016 года ГУПам и МУПам, в т.ч. осуществить планирование.

Наталья142
Посетитель
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 11:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Перевод Мупов, Гупов на 44 фз

Сообщение Наталья142 » 28 ноя 2016, 05:54

Вопрос такого плана. Оказываем услуги по перевозке пассажиров. Раз в полугодие область проводит аукционы в электронной форме по 44-ФЗ на выполнение транспортной работы (по факту - это возмещение наших убытков, поскольку тарифы регулируются областью) и на бесплатную перевозку льготников. Ни в одном из контрактов не сказано, что это субсидия. Кроме этих средств получаем выручку от перевозки, а также от оказания прочих услуг. По своим средствам - понятно, обязаны их тратить с 2017 года по 44-ФЗ. Можем ли мы тратить средства, полученные при выполнении госконтрактов, по 223-ФЗ, основываясь на пункте 2 части 2.1 ст.15, привлекая иных лиц для поставки товаров, работ, услуг, т.е. поставщиков топлива, масел, запасных частей, шин и т.д.?

Наталья142
Посетитель
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 11:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Перевод Мупов, Гупов на 44 фз

Сообщение Глава » 28 ноя 2016, 06:53

Написала петицию САМОМУ :ni_zia: , чтоб УПам оставили 223ФЗ за счет собственных средств. Подписываемся, не стесняемся, рекомендуем друзьям.
https://www.change.org/p/%D0%BF%D1%83%D ... m=copylink
Там, где прямо не пролезем, мы пройдем бочком.
Аватар пользователя
Глава
Завсегдатай
 
Сообщений: 986
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 05:53
Откуда: г. Хабаровск, Елена
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 52

Re: Перевод Мупов, Гупов на 44 фз

Сообщение Zema » 28 ноя 2016, 09:09

Наталья142 писал(а):
Zema писал(а):
Наталья142 писал(а):А план и план-график уже кто-нибудь разместил??

а с чего вдруг их щас то размещать? Разве есть законные основания?

Конечно, есть! 44-ФЗ нужно до конца прочитать. Там в самом конце, в ст.112, п.40, как раз таки и указано, что нужно сделать до 31 декабря 2016 года ГУПам и МУПам, в т.ч. осуществить планирование.

листаю 112 статью 44-ФЗ до конца и останавливаюсь на 39 пункте, где пункт 40?
Аватар пользователя
Zema
Завсегдатай
 
Сообщений: 100
Зарегистрирован: 22 сен 2016, 10:18
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 1

Пред.След.

Вернуться в Основной форум

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, ssv110767, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group