Обсуждение: закупка картриджей

Обсуждение Федерального закона 94-ФЗ. Толкования, новые редакции, проблемы и их решения.

Re: Закупка картриджей - аналог не допустим!

Сообщение setteh » 21 окт 2013, 21:40

Понимаю заказчиков, которые просят только оригинальные картриджи, т.к. если совместимые картриджи судить только по цене, то это такое г...но обычно. Не спорю, есть совместимка на уровне оригинала, но ведь главное тут - цена :)-(:


А вообще, наше УФАС интересное решение однажды вынесло:

Изучив представленные материалы и доводы сторон, Комиссия Новосибирского УФАС России пришла к следующим выводам.
Требование оригинальности товара заказчик может устанавливать только в том случае, если речь будет идти о несовместимости товара. Для установления данного требования заказчику необходимы исчерпывающие знания о том, что кроме оригинальных картриджей, иной товар не будет совместим с тем товаром, который есть у заказчика.
На заседании Комиссии Новосибирского УФАС России представитель заказчика пояснил, что картриджи, которые предлагает поставить податель жалобы, раньше СГУПС не приобретало, на совместимость с оргтехникой, имеющейся у заказчика, они не проверялись.
Следовательно, оригинальность товара необоснованное и неправомерное требование, нарушающее ч.2 ст. 45 ФЗ № 94-ФЗ.

Полный текст решения Новосибирского УФАС: http://yadi.sk/d/Lp6HhPzgBM9c8

setteh
Посетитель
 
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 08:56
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Закупка картриджей - аналог не допустим!

Сообщение Newpointer » 22 окт 2013, 17:49

Ну, решения ФАС в суде мало что значат, а вот 94 ФЗ прямо указывает, что при объявлении закупок априори подразумеваются новые товары. Так что заказчик не только имеет право это указать в своем запросе котировок, он вообще может это не делать, за него это уже сделано в законе. А перезаправленные картриджи однозначно не могут быть новым товаром, их можно предложить лишь в том случае, если заказчик укажет такую возможность в извещении.

Newpointer
Завсегдатай
 
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 20 окт 2013, 17:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Закупка картриджей - аналог не допустим!

Сообщение Марина13 » 14 ноя 2013, 04:05

Как экономить на картриджах для принтера?

Возьмём к примеру Лазерный принтер Samsung ML-2160. Ресурс картриджа 1.5 тысячи страниц ( при 5% заполнении) то есть реально страниц 500 полного текста . Цена картриджа 2.5 тысячи руб! А компания Samsung заботясь о своей прибыли сделала так, что бы по окончанию картриджа вы могли только купить новый картридж!!
Мы же заботясь о вас написали программу (прошивку) Прошив которой ваш принтер не будет требовать новый картридж, а покорно продолжит печать после того как вы его заправите. Цена прошивки у нас всего 300 руб. Если прошить принтер за 300 руб, то можно заправить картридж за цену от 100 руб до 500 руб. (сами или в сервисе)

Прошивки купить можно вот тут http://korotron-online.net/

Марина13
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 03:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Покупка картриджей

Сообщение Винтяра07112009 » 05 дек 2013, 08:29

Нам необходимы оригинальные картриджи для определенного МФУ. Имеем ли мы право в этом случае, прописываит конкретно, что нам надо, без слов "или эквивалент" и без диапазонных показателей?

Винтяра07112009
Завсегдатай
 
Сообщений: 990
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 19:07
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 6

Re: Покупка картриджей

Сообщение Bard » 05 дек 2013, 08:40

Винтяра07112009 писал(а):Нам необходимы оригинальные картриджи для определенного МФУ. Имеем ли мы право в этом случае, прописываит конкретно, что нам надо, без слов "или эквивалент" и без диапазонных показателей?


Можете, только ссылку внизу укажите
"Эквивалент не допустим, так как картриджи должны быть оригинальными в связи со снятием гарантийных обязательств на оргтехнику при использовании неоригинальных расходных материалов".
Аватар пользователя
Bard
Знаток
 
Сообщений: 1199
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 12:49
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 142 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 33

Точные характеристики товара в ЗК

Сообщение Павелл » 06 дек 2013, 08:54

Всем добрый день. Появилась новая котировка от Заказчика на сумму 300тыс.рублей
В спецификации:
Картридж
совместимый с имеющимся оборудованием МФУ HP Color LaserJet CM6040f.
Характеристики печати:
- цвет картриджа: черный;
- технология печати: лазерная;
- количество страниц: средний ресурс картриджа ___*(не менее) 19 500 страниц.
Условия эксплуатации:
- влажность при эксплуатации: 20 - 80%;
- температура хранения: от - 20 до 40 ℃.
- размеры упаковки (Ш x Г x В),___* (не более) 584 x 130 x 195 мм;
- вес в упаковке, ___*(не более) 1,55 кг.

Конечно всем понятно что заказчик хочет приобрести оригинальный картридж, НО так как не может по закону прописать слово "оригинальные" он указал данные с официального сайта HP, а именно влажность эксплуатации, температуру хранения, размеры упаковки и вес упаковки.
Вопросы:
1. размеры упаковки являются техническими характеристиками Картриджа?
2. указывая такие данные Заказчик ограничивает конкуренцию? т.к. у неоригинальных картриджей коробки разные, вес.
3. Где они проверят характеристики не оригинального картриджа таких подробных нету даже на офф сайте компании Производителя?
Заранее всем спасибо за помощь.

Павелл
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 08:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Точные характеристики товара в ЗК

Сообщение McDyr » 06 дек 2013, 10:24

Зак может прописать что угодно и даже, что картридж должен быть ориг., т.к. это его желание иметь качественный продукт, а не китайскую поделку (знаем-плавали). Размер коробки можно объяснить, например, что у зака в помещение для хранения картриджей, влазят именно такие коробки )), ну и вес типа того.

McDyr
Завсегдатай
 
Сообщений: 107
Зарегистрирован: 29 окт 2013, 17:23
Откуда: г.Киров
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 1

Re: Точные характеристики товара в ЗК

Сообщение AlexP » 06 дек 2013, 11:23

Для сохранения гарантии на оборудование допускается закупка оригинальных расходных материалов, в том числе картриджей.
ч. 3 ст. 34

AlexP
Знаток
 
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 90

Re: Точные характеристики товара в ЗК

Сообщение Дембель » 06 дек 2013, 12:09

Павелл, это Вам для почитать Нижегородское видиние проблемы.
РЕШЕНИЕ
№775-ФАС52-КТ-41.9-09/07-13(347-ДР)

18 июля 2013 года город Нижний Новгород

Комиссия Управления Федеральной антимонопольной службы по Нижегородской области по контролю в сфере размещения заказов в составе:
- Кирьякова С.Е. - заместитель председателя комиссии, начальник отдела контроля за размещением государственных заказов,
- Рыжов Д.В. - член комиссии, ведущий специалист-эксперт отдела контроля за размещением государственных заказов,
- Сдельников А.В. - член комиссии, ведущий специалист-эксперт отдела контроля за размещением государственных заказов,
с участием:
- Львова О.Н - представителя УСД в Чувашской Республике (доверенность №3 от 19.02.2013),
- Арзамасовой Т.В. - представителя УСД в Чувашской Республике (доверенность №4 от 19.02.2013),
рассмотрев жалобу общества с ограниченной ответственностью «РМ Центр» (далее также – ООО «РМ Центр», заявитель) на действия единой комиссии Управления Судебного департамента в Чувашской Республике (далее также – единая комиссия) при размещении заказа на поставку товаров для государственных нужд,

установила:

В Управление Федеральной антимонопольной службы по Нижегородской области поступила жалоба ООО «РМ Центр» на действия единой комиссии Управления Судебного департамента в Чувашской Республике при проведении открытого аукциона в электронной форме на право заключения государственного контракта на поставку расходных материалов (картриджей) для оргтехники для нужд районных (городского) судов Чувашской Республики, №0115100002513000051 (далее также – открытый аукцион в электронной форме).
По мнению заявителя, единая комиссия Управления Судебного департамента в Чувашской Республике неправомерно отказала в допуске к участию в открытом аукционе в электронной форме ООО «РМ Центр», что противоречит требованиям Федерального закона от 21.07.2005 №94-ФЗ «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд» (далее также – Закона о размещении заказов).
Представители заявителя на заседании комиссии Нижегородского УФАС России не присутствовали. Доказательства надлежащего извещения о времени и месте рассмотрения жалобы в материалах дела имеются.
Представители Управления Судебного департамента в Чувашской Республике с доводами, изложенными в жалобе заявителя, не согласились, факт нарушения требований Закона о размещении заказов не признали, считают жалобу ООО «РМ Центр» необоснованной, а требования, изложенные в ней, - не подлежащими удовлетворению.

Комиссия Управления Федеральной антимонопольной службы по Нижегородской области по контролю в сфере размещения заказов, выслушав доводы лиц, участвующих в рассмотрении жалобы, исследовав их в совокупности с имеющимися в деле материалами и осуществив внеплановую проверку рассматриваемого размещения заказа в соответствии с требованиями Административного регламента Федеральной антимонопольной службы по исполнению государственной функции по рассмотрению жалоб на действия (бездействие) заказчика, уполномоченного органа, специализированной организации, конкурсной, аукционной или котировочной комиссии при размещении заказа на поставку товара, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд, утвержденного приказом ФАС России от 24.07.2012 №498, пришла к следующим выводам.

1) 28.06.2013 на официальном сайте www.zakupki.gov.ru и на электронной площадке www.roseltorg.ru размещены извещение о проведении открытого аукциона в электронной форме на право заключения государственного контракта на поставку расходных материалов (картриджей) для оргтехники для нужд районных (городского) судов Чувашской Республики и документация об открытом аукционе в электронной форме.
Государственным заказчиком данного размещения заказа выступает Управление Судебного департамента в Чувашской Республике – Чувашии.
Оператором электронной площадки является открытое акционерное общество «Единая электронная торговая площадка» (далее также - ОАО «Единая электронная торговая площадка»).
Предметом государственного контракта, заключаемого по результатам открытого аукциона в электронной форме, является поставка расходных материалов (картриджей) для оргтехники для нужд районных (городского) судов Чувашской Республики с начальной (максимальной) ценой контракта 729 457,00 рублей.

2) 09.07.2013 единая комиссия государственного заказчика рассмотрела первые части заявок, поданные на участие в указанном открытом аукционе в электронной форме. Результаты данной процедуры зафиксированы в протоколе рассмотрения заявок на участие в открытом аукционе в электронной форме №0115100002513000051-1 от 09.07.2013.
До окончания указанного в извещении о проведении открытого аукциона в электронной форме срока подачи заявок (08.07.2013 12:00) поступило шесть заявок, которым оператором электронной площадки присвоены порядковые номера с 1 по 6 соответственно (по мере поступления).
Участники размещения заказа, подавшие заявки под порядковыми номерами 3, 4 и 5 допущены к участию в открытом аукционе в электронной форме.
Участникам размещения заказа, подавшим заявки под порядковыми номерами 1, 2 (ООО «РМ Центр») и 6, отказано в допуске к участию в открытом аукционе в электронной форме.
Обществу с ограниченной ответственностью «РМ Центр» отказано в допуске к участию в открытом аукционе в электронной форме на основании пункта 2 части 4 статьи 41.9 Закона о размещении заказов, а именно по причине несоответствия сведений, предусмотренных частью 4 статьи 41.8 названного Федерального закона, требованиям документации об открытом аукционе в электронной форме:
- участник размещения заказа предлагает к поставке неоригинальные расходные материалы (вместо требуемого товарного знака «OKI» предлагаются картриджи товарной марки «BLOSSOM»).

Частью 1 статьи 41.9 Закона о размещении заказов установлено, что аукционная комиссия проверяет первые части заявок на участие в открытом аукционе в электронной форме, содержащие предусмотренные частью 4 статьи 41.8 названного Федерального закона сведения, на соответствие требованиям, установленным документацией об открытом аукционе в электронной форме в отношении товаров, работ, услуг, на поставки, выполнение, оказание которых размещается заказ.
Согласно части 3 статьи 41.9 Закона о размещении заказов на основании результатов рассмотрения первых частей заявок на участие в открытом аукционе в электронной форме, содержащих сведения, предусмотренные частью 4 статьи 41.8 Закона о размещении заказов, аукционной комиссией принимается решение о допуске к участию в открытом аукционе в электронной форме участника размещения заказа и о признании участника размещения заказа, подавшего заявку на участие в открытом аукционе, участником открытого аукциона или об отказе в допуске такого участника размещения заказа к участию в открытом аукционе в порядке и по основаниям, которые предусмотрены названной статьей.
По смыслу части 4 статьи 41.9 Закона о размещении заказов аукционная комиссия проверяет первые части заявок на участие в открытом аукционе в электронной форме на соответствие требованиям, установленным документацией об открытом аукционе в электронной форме в отношении товаров, работ, услуг, на поставки, выполнение, оказание которых размещается заказ, и не допускает участника размещения заказа к участию в открытом аукционе в электронной форме в случае непредставления сведений, предусмотренных пунктом 3 части 4 статьи 41.8 Закона о размещении заказов или предоставления недостоверных сведений (пункт 1 части 4 статьи 41.9), и в случае несоответствия сведений, предусмотренных частью 4 статьи 41.8 названного закона, требованиям документации об открытом аукционе (пункт 2 части 4 статьи 41.9). Отказ в допуске к участию в открытом аукционе в электронной форме по иным основаниям, не предусмотренным частью 4 названной статьи, не допускается.
Подпунктом а) пункта 1 части 4 статьи 41.8 Закона о размещении заказов предусмотрено, что первая часть заявки на участие в открытом аукционе в электронной форме должна содержать согласие участника размещения заказа на поставку товара в случае, если участник размещения заказа предлагает для поставки товар, указание на товарный знак которого содержится в документации об открытом аукционе в электронной форме, или указание на товарный знак (его словесное обозначение) предлагаемого для поставки товара и конкретные показатели этого товара, соответствующие значениям эквивалентности, установленным документацией об открытом аукционе в электронной форме, если участник размещения заказа предлагает для поставки товар, который является эквивалентным товару, указанному в документации об открытом аукционе в электронной форме, при условии содержания в документации об открытом аукционе в электронной форме указания на товарный знак, а также требования о необходимости указания в заявке на участие в открытом аукционе в электронной форме на товарный знак.
Документация рассматриваемого открытого аукциона в электронной форме содержит указание на товарный знак OKI B431 dn без сопровождения словами «или эквивалент».
Требования к характеристикам товара, предлагаемого к поставке, установлены в части III «Техническая часть» документации об открытом аукционе в электронной форме. При этом согласно пунктам 1.2 и 1.3 части III «Техническая часть» документации об открытом аукционе в электронной форме все расходные материалы должны быть только оригинальными (изготовлены производителями оргтехники). Обоснование необходимости закупки именно оригинальных картриджей содержится в пункте 1.1 части III «Техническая часть» документации об открытом аукционе в электронной форме. По мнению Комиссии Нижегородского УФАС России документация об аукционе в электронной форме в рассматриваемой части не противоречит положениям части 3 статьи 34 и части 1 статьи 41.6 Закона о размещении заказов.
Анализ первой части заявки, поданной под номером №2 (ООО «РМ Центр») для участия в открытом аукционе в электронной форме, показал, что участником, подавшим такую заявку, предложены к поставке расходные материалы торговой марки BLOSSOM. Между тем государственным заказчиком истребуются оригинальные расходные материалы торгового знака OKI.
Таким образом, заявителем предложены к поставке неоригинальные расходные материалы, что не соответствует требованиям документации об открытом аукционе в электронной форме.
Следовательно, отказ в допуске к участию в торгах по причине того, что участником предлагается к поставке товар, несоответствующий требованиям аукционной документации, является законным и обоснованным.
Изложенное свидетельствует о необоснованности жалобы ООО «РМ Центр».

3) 12.07.2013 состоялась процедура проведения открытого аукциона в электронной форме, что зафиксировано в протоколе проведения открытого аукциона в электронной форме от 12.07.2013. Последнее ценовое предложение сделано ООО «Базис».
15.07.2013 единой комиссией государственного заказчика рассмотрены вторые части заявок, поданные на участие в открытом аукционе в электронной форме. Результаты данной процедуры зафиксированы в протоколе подведения итогов открытого аукциона в электронной форме №0115100002513000051-3 от 15.07.2013.
В соответствии с пунктом 7 протокола №0115100002513000051-3 от 15.07.2013 победителем открытого аукциона в электронной форме признано ООО «Базис».
Нарушение законодательства при размещении данной процедуры не выявлено.

4) В соответствии с частью 4 статьи 60 Закона о размещении заказов уполномоченным на осуществление контроля в сфере размещения заказов федеральным органом исполнительной власти размещение заказа путем проведения открытого аукциона в электронной форме на право заключения государственного контракта на поставку расходных материалов (картриджей) для оргтехники для нужд районных (городского) судов Чувашской Республики было приостановлено до рассмотрения жалобы ООО «РМ Центр» по существу (уведомление Нижегородского УФАС России от 16.07.2013 №АШ-09/4907).
В связи с тем, что указанная жалоба рассмотрена и признается необоснованной, в целях продолжения размещения указанного заказа возникает необходимость выдачи оператору электронной площадки (ОАО «Единая электронная торговая площадка») предписания о прекращении приостановления размещения данного заказа, что не противоречит положениям части 9 статьи 17 Закона о размещении заказов.


С учётом изложенного, руководствуясь частью 9 статьи 17 и частью 6 статьи 60 Федерального закона от 21.07.2005 №94-ФЗ «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд», Комиссия Управления Федеральной антимонопольной службы по Нижегородской области по контролю в сфере размещения заказов

решила:

1. Признать жалобу общества с ограниченной ответственностью «РМ Центр» на действия единой комиссии Управления Судебного департамента в Чувашской Республике при проведении открытого аукциона в электронной форме на право заключения государственного контракта на поставку расходных материалов (картриджей) для оргтехники для нужд районных (городского) судов Чувашской Республики необоснованной.

2. Выдать оператору электронной площадки (ОАО «Единая электронная торговая площадка») предписание о прекращении приостановления размещения указанного заказа.


В соответствии с частью 9 статьи 60 Федерального закона от 21.07.2005 №94-ФЗ «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд» настоящее решение может быть обжаловано в судебном порядке в течение трёх месяцев со дня его принятия.


Заместитель
председатель комиссии С.Е. Кирьякова

Члены комиссии Д.В. Рыжов

А.В. Сдельников

Дембель
Знаток
 
Сообщений: 1999
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 13:05
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 71

Re: Точные характеристики товара в ЗК

Сообщение Павелл » 06 дек 2013, 15:16

В общем насколько я понял все случаи очень индивидуальны, кому интересно вот выдержка из инструкции федерального казначейства, она меня и заставила об этом задуматься : касаемо конкретно картриджей
Позиция Федерального казначейства:
В соответствии с требованиями части 3 статьи 22, части 3 статьи 34, части 2 статьи 45 Закона 94-ФЗ при указании в документации о торгах, извещении о проведении запроса котировок цен на товарные знаки предполагаемых к поставке товаров они должны сопровождаться словами "или эквивалент", за исключением случаев несовместимости товаров, на которых размещаются другие товарные знаки, и необходимости обеспечения взаимодействия таких товаров с товарами, используемыми заказчиком, а также случаев размещения заказов на поставки запасных частей и расходных материалов к машинам и оборудованию, используемым заказчиком, в соответствии с технической документацией на указанные машины и оборудование.
В случае, если техническая документация содержит исключительно рекомендации по использованию оригинальных расходных материалов, требование к поставке исключительно оригинальных расходных материалов представляется неправомерным.
Одновременно, в целях защиты интересов заказчика при поставке неоригинальных расходных материалов к эксплуатируемым заказчиком машинам и оборудованию целесообразно предусматривать обязательства поставщика по государственному контракту по восстановлению работоспособности оборудования, подлежащего ремонту в связи с использованием неоригинальных расходных материалов, за счет поставщика, по возмещению расходов заказчика в связи с данными обстоятельствами, включая расходы на проведение экспертизы, а также по предоставлению заказчику аналогичного по своим техническим и функциональным характеристикам оборудования на все время ремонта.

На лицо впечатление,что каждый поступает как ему удобнее.

Павелл
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 08:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group