Обсуждение: объединение услуг, работ и/или товаров

Обсуждение Федерального закона 94-ФЗ. Толкования, новые редакции, проблемы и их решения.

Re: Благоустройство территории на оч. большую сумму

Сообщение rus94 » 21 мар 2013, 11:38

Валерия писал(а):я думаю руководствоваться законом. Как пример: был ремонт здания, в смете и строительные работы, и монтаж, демонтаж АПС. Так задолбали с 135 фз

+1
вообще, надо смотреть сметы, если требований по ст.11 ч.1.п.1 не будет... то наверно можно и объединить
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15493
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1706 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: Благоустройство территории на оч. большую сумму

Сообщение Ksyushka » 21 мар 2013, 11:43

мы занимаемся реставрацией объектов культурного наследия. По одному объекту могут быть совершенно разные работы. Проблем никогда не было, т.к. все по проекту, который предусматривает восстановление памятника архитектуры. В требованиях прописывали лицензию на реставрацию.

Ksyushka
Посетитель
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 09:36
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Благоустройство территории на оч. большую сумму

Сообщение Валерия » 21 мар 2013, 11:51

ну это другая песня, у нас не объект культурного наследия и в ГИОПе здания не состоят, просто два отделения дошкольное и школьное, на территории будет благоустройство, с валкой деревьев, рабором покрытий, и установкой всяких паравозиков, в том числе по другой смете освещение лицевых фасадов, и вот как раз освещение, т.е. прокладка кабеля и т.д. меня и смущает. Требований по 1 ст. 11 не будет, но будет прописано в ТЗ: Технический персонал, осуществляющий работы, должен иметь удостоверение, протокол с результатами проверки знаний в Роспотребнадзоре, подтверждающее допуск к самостоятельной работе на электроустановках. Примерно так.

Валерия
Завсегдатай
 
Сообщений: 163
Зарегистрирован: 28 май 2012, 10:45
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 1

Как думаете, ограничение конкуренции или нет?

Сообщение Tregart » 22 мар 2013, 15:33

Добрый день.

Заказчик включает в аукцион по тех. обслуживанию следующие виды работ:

- обслуживание пожарной сигнализации
- обслуживание системы оповещения
- обслуживание противопожарного водопровода.

Вот с этим водопроводом и вопрос.

Пожарка и оповещение - это технические средства для обнаружения пожара и управления эвакуацией при этом пожаре. Это фактически электрические системы - датчики, сирены, динамики, приборы и т.д. Водопровод стоит особняком. Это трубы и пожарные краны и относится он к первичным средствам тушения пожара. То есть функционально эти системы ну никак не взаимосвязаны. Следовательно - это ограничение конкуренции.

Но! С другой стороны заказчик начнет давить что это все нужно для обеспечения пожарной безопасности. И это верно. Но системы-то никаким боком не взаимосвязаны все равно.

Эти оба вида деятельности подлежат обязательному лицензированию и на них выдается одна лицензия. Нужна лицензия МЧС "Деятельность по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений".
Но! Виды работ в рамках одной лицензии разные. То есть водопровод отдельно, пожарка отдельно, оповещение отдельно, тушение отдельно.

У нас есть лицензия на пожарку, пожаротушение и оповещение. А на водопровод нет, врочем как и у многих других фирм, занимающихся исключительно слаботочкой. А хитрожопые заказчики приплетают до кучи еще и водопровод.

Как думаете, есть шанс через УФАС нагнуть таких?

Tregart
Знаток
 
Сообщений: 1295
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 15:04
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 40

Разные работы в одной котировочной заявке

Сообщение Наталия Игоревна » 22 мар 2013, 17:32

Хотели участвовать в запросе котировок № 0371300025313000002 Выполнение работ по ремонту помещений в здании детского сада №18 "Сказка" ., т.к специализация именно такая. Но, посмотрев документацию, оказалось, что заказчик включил в смету работы по приобретению и прокладке кабелей электрических, приобретение и установку розеток, коробок распределительных. Посмотрите, все ли правильно мы поняли. У нас вопрос: может ли заказчик в одной котировочной заявке объединить такие разные работы?

Наталия Игоревна
Посетитель
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 10:14
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Разные работы в одной котировочной заявке

Сообщение Olga N » 23 мар 2013, 17:12

А что вы хотите чтобы вам посмотрели? Ремонт как ремонт. А как вы его представляете, сначала покрасят, а потом будут электрику прокладывать? Такие сметы сплошь и рядом.

Olga N
Завсегдатай
 
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 19:41
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 13

Re: Разные работы в одной котировочной заявке

Сообщение Наталия Игоревна » 23 мар 2013, 20:04

Дело не в ремонте, а в том, что на проведение работ по прокладке электрических кабелей должен быть допуск, и вероятно, тот кто может ломать и строить не всегда имеет открытый ОКВЭД на проведение электромонтажных работ и такой допуск. Или всем все-равно пока кого-нибудь не убъет!?
Так может ли заказчик в одной котировочной заявке объединить такие разные ( подчеркиваю)работы?

Наталия Игоревна
Посетитель
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 10:14
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Разные работы в одной котировочной заявке

Сообщение Natanyrlin » 24 мар 2013, 01:51

А чё нет? Группа № 221 согласно приказа Минэкономразвития № 273, то есть услуги в сфере строительства. А указывают приобретение и установку, так как того требует бюджетное законодательство (оплата товара и услуг осуществляется с разных статей бюджета).

Natanyrlin
Завсегдатай
 
Сообщений: 122
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 21:32
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 2

Re: Разные работы в одной котировочной заявке

Сообщение Karrimdra » 24 мар 2013, 07:03

Наталия Игоревна писал(а):Дело не в ремонте, а в том, что на проведение работ по прокладке электрических кабелей должен быть допуск, и вероятно, тот кто может ломать и строить не всегда имеет открытый ОКВЭД на проведение электромонтажных работ и такой допуск. Или всем все-равно пока кого-нибудь не убъет!?
Так может ли заказчик в одной котировочной заявке объединить такие разные ( подчеркиваю)работы?

А какой вам допуск то нужен?
Они были бы разными если бы вам туда понтаж пожарной сигнализации вписали или прокладку наружных сетей, на это действительно нужны допуски.
Какой вам нужен допуск на монтаж розетки я не понимаю.
Пусконаладочные работы в смете указаны?
Требование по СРО во второй части указано?
Если нет, нет. То берите узбека, давайте ему отвертку (лучше крестовую и плоскую, тобиш 2, а то мало ли розетка замороченная) и нехай себе крутит.

ПРИКАЗ
от 30 декабря 2009 г. N 624

20.1. Устройство сетей электроснабжения напряжением до 1 кВ включительно*

<*> Данные виды и группы видов работ требуют получения свидетельства о допуске на виды работ, влияющие на безопасность объекта капитального строительства, в случае выполнения таких работ на объектах, указанных в статье 48.1 Градостроительного кодекса Российской Федерации.

PS Наталья Игоревна учите матчасть, а то задерут вас Заказчики с вашей то отделкой. Стыдно приказа 624 не знать то.
PSS Извиняйте градостроительный кодекс вам цитировать не буду, почитайте сами. Очень полезно временами.
Рекомендую к прочтению весь ГК, а не только статью 48.1
PSS Забыл! Если уж совсем по уму, проконсультируйте узбека что дырки в розетке не под отвертку и пусть распишется что понял.
___
СПб и Ленобласть, приглашаю Заказчиков к сотрудничеству.
Помогу проверить смету, подготовить аукционную документацию и выполню потом по ним работы.
Быстро не дорого, качественно :)
Аватар пользователя
Karrimdra
Завсегдатай
 
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 08:25
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Разные работы в одной котировочной заявке

Сообщение Olga N » 24 мар 2013, 10:31

Наталия Игоревна писал(а):Дело не в ремонте, а в том, что на проведение работ по прокладке электрических кабелей должен быть допуск, и вероятно, тот кто может ломать и строить не всегда имеет открытый ОКВЭД на проведение электромонтажных работ и такой допуск. Или всем все-равно пока кого-нибудь не убъет!?

Посмотрите внимательно проект контракта, не исключено, что в нем содержится условие по наличию разрешающих документов при производстве работ, этим заказчик перенесет ответственность на исполнителя.
Наталия Игоревна писал(а):Так может ли заказчик в одной котировочной заявке объединить такие разные ( подчеркиваю)работы?

Может, может. И не только в котировке. На такие работы даже в аукционе ничего в заявке не требуют.
Что вы от них хотите, дайте людям спокойно ремонт сделать, сумма-то всего 350 т.р.

Olga N
Завсегдатай
 
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 19:41
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 13

Пред.След.

Вернуться в Закон 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group