Вопросы: обеспечение исполнения договора
Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223 (тема будет расформиров
Доброе утро! Подскажите, пожалуйста, если прописано обеспечение договора 10% от начально-максимальной цены договора, имеется ввиду та цена, которая указана в закупочной документации или от той цены, с которой победили?
-
olgausk - Специалист
- Сообщений: 43
- Зарегистрирован: 24 янв 2015, 18:56
- Благодарил (а): 16 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 0
Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223 (тема будет расформиров
olgausk писал(а):Доброе утро! Подскажите, пожалуйста, если прописано обеспечение договора 10% от начально-максимальной цены договора, имеется ввиду та цена, которая указана в закупочной документации или от той цены, с которой победили?
![Ага :a_g_a:](https://forum.gov-zakupki.ru/images/smilies/bs.gif)
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
-
NadinS - Профессор
- Сообщений: 9561
- Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
- Откуда: Деревня Гадюкино
- Благодарил (а): 196 раз.
- Поблагодарили: 996 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 493
Re: Вопросы: обеспечение исполнения договора/контракта
Добрый день!
Уважаемые форумчане, кто как считает: правомерно ли ограничить перечень банков, гарантии которых будут приняты заказчиком в качестве обеспечения исполнения договора по 223-ФЗ, тем же перечнем, что принят по 44-ФЗ (и опубликован на сайте Минфина).
В законопроекте (который, к сожалению, до сих пор не принят!), посвященному в т.ч. требованиям к гарантиям по торгам с ограничением участия для МСП прямо был предусмотрен такой пункт:
Очень хочется взять его к себе, в документацию о закупке, но терзают сомнения о допустимости прямой ссылки на требования 44-ФЗ в документации по 223-ФЗ...
Кто как считает?
Уважаемые форумчане, кто как считает: правомерно ли ограничить перечень банков, гарантии которых будут приняты заказчиком в качестве обеспечения исполнения договора по 223-ФЗ, тем же перечнем, что принят по 44-ФЗ (и опубликован на сайте Минфина).
В законопроекте (который, к сожалению, до сих пор не принят!), посвященному в т.ч. требованиям к гарантиям по торгам с ограничением участия для МСП прямо был предусмотрен такой пункт:
"31. Заказчики в качестве обеспечения заявок на участие в конкурентной закупке с участием субъектов малого и среднего предпринимательства или исполнения договоров принимают банковские гарантии, выданные банками, включенными в предусмотренный частью 1.2 статьи 45 Федерального закона от 5 апреля 2013 года N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" перечень банков (далее в целях настоящей статьи - банковская гарантия).
ст. 1, Проект Федерального закона "О внесении изменений в статьи 2, 3.4 и 4 Федерального закона "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц" (подготовлен Минфином России) (не внесен в ГД ФС РФ, текст по состоянию на 12.04.2018)
Очень хочется взять его к себе, в документацию о закупке, но терзают сомнения о допустимости прямой ссылки на требования 44-ФЗ в документации по 223-ФЗ...
Кто как считает?
-
Aleksandra_SPb78 - Завсегдатай
- Сообщений: 169
- Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 10:47
- Благодарил (а): 43 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 5
Re: Вопросы: обеспечение исполнения договора/контракта
да, если Вы Роснефть или РЖД ![Улыбка :-):](https://forum.gov-zakupki.ru/images/smilies/ab.gif)
![Улыбка :-):](https://forum.gov-zakupki.ru/images/smilies/ab.gif)
-
борода - Профессор
- Сообщений: 2612
- Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
- Благодарил (а): 10 раз.
- Поблагодарили: 485 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 161
Re: Вопросы: обеспечение исполнения договора/контракта
борода писал(а):да, если Вы Роснефть или РЖД
Вы имеете в виду, что они персоны - неприкосновенные и могут творить, что хотят
![Улыбка :-):](https://forum.gov-zakupki.ru/images/smilies/ab.gif)
-
Aleksandra_SPb78 - Завсегдатай
- Сообщений: 169
- Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 10:47
- Благодарил (а): 43 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 5
Re: Вопросы: обеспечение исполнения договора/контракта
Хорошо, а если сослаться не на сам 44-ФЗ, а на ПП РФ, принятое во исполнение его требований (хотя, конечно, суть от этого не меняется…)? Например, так:
Или несмотря на то, что 44-ФЗ от этого отказался, сослаться на ст. 74,1 НК РФ?
Минфин ведь продолжает вести этот перечень https://www.minfin.ru/ru/perfomance/tax ... arranty%20
Безотзывная банковская гарантия, выданная банком, соответствующим требованиям, установленным постановлением Правительства РФ от 12.04.2018 N 440 «О требованиях к банкам, которые вправе выдавать банковские гарантии для обеспечения заявок и исполнения контрактов».
Или несмотря на то, что 44-ФЗ от этого отказался, сослаться на ст. 74,1 НК РФ?
Безотзывная банковская гарантия, выданная банком, включенным в предусмотренный статьей 74.1 Налогового кодекса Российской Федерации перечень банков, отвечающих установленным требованиям для принятия банковских гарантий в целях налогообложения.
Минфин ведь продолжает вести этот перечень https://www.minfin.ru/ru/perfomance/tax ... arranty%20
-
Aleksandra_SPb78 - Завсегдатай
- Сообщений: 169
- Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 10:47
- Благодарил (а): 43 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 5
Re: Вопросы: обеспечение исполнения договора/контракта
Aleksandra_SPb78 писал(а):борода писал(а):да, если Вы Роснефть или РЖД
Вы имеете в виду, что они персоны - неприкосновенные и могут творить, что хотят, а остальным вы бы не советовали?
РЖД такое практиковало и даже отбивалось от ФАС (наезды были).
А простым смертным не гоже нарушать конкуренцию. Ежли у Вас, конечно, нет железного обоснования таких предпочтений.
![Улыбка :-):](https://forum.gov-zakupki.ru/images/smilies/ab.gif)
-
борода - Профессор
- Сообщений: 2612
- Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
- Благодарил (а): 10 раз.
- Поблагодарили: 485 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 161
Re: Вопросы: обеспечение исполнения договора/контракта
борода писал(а):А простым смертным не гоже нарушать конкуренцию. Ежли у Вас, конечно, нет железного обоснования таких предпочтений.
А как вам два других моих предложения? Тоже не прокатит...?(
Очень уж не хочется левых поставщиков с сомнительными гарантиями от недобросовестных банков.
-
Aleksandra_SPb78 - Завсегдатай
- Сообщений: 169
- Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 10:47
- Благодарил (а): 43 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 5
Re: Вопросы: обеспечение исполнения договора/контракта
Aleksandra_SPb78 писал(а):борода писал(а):А простым смертным не гоже нарушать конкуренцию. Ежли у Вас, конечно, нет железного обоснования таких предпочтений.
А как вам два других моих предложения? Тоже не прокатит...?(
Очень уж не хочется левых поставщиков с сомнительными гарантиями от недобросовестных банков.
Не хочется - берите деньгами.
Щас банальности скажу: никакая гарантия не спасает от неисполнения договора - только знание рынка (сиречь заключение договора с нормальным поставщиком) и нормальное ТЗ (позволяющее, если это в принципе возможно, ещё на начальных стадиях исполнения договора законно отказаться от исполнения с "плохим" поставщиком и уйти в ЕП)
Сам лично вообще никогда не прибегаю к обеспечению, считаю достаточным драконовских штрафов.
![Улыбка :-):](https://forum.gov-zakupki.ru/images/smilies/ab.gif)
-
борода - Профессор
- Сообщений: 2612
- Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
- Благодарил (а): 10 раз.
- Поблагодарили: 485 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 161
Re: Вопросы: обеспечение исполнения договора/контракта
борода писал(а):Не хочется - берите деньгами.
И рады бы, но выбор способа обеспечения - на поставщике.
борода писал(а):Щас банальности скажу: никакая гарантия не спасает от неисполнения договора
Согласна, что обеспечение - не панацея. Но дополнительная страховка)
борода писал(а):Сам лично вообще никогда не прибегаю к обеспечению, считаю достаточным драконовских штрафов.
А если договор предусматривает аванс? За счет чего штраф будем взыскивать? Зачетом-то в такой ситуации не получится, увы... (совет из серии "не предусматривайте авансирование" - хорош, но в силу специфики предмета не всегда исполним).
-
Aleksandra_SPb78 - Завсегдатай
- Сообщений: 169
- Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 10:47
- Благодарил (а): 43 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 5
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей