Заполнение показателей: изделия из стали

[inagro]

Я так думаю, что Зак хочет

пустые хотелки. ч. 2 ст. 64:

 

Документация об электронном аукционе не может содержать требования к оформлению и форме заявки на участие в таком аукционе.

[Галицкая]

Я так думаю, что Зак хочет

пустые хотелки. ч. 2 ст. 64:

 

Документация об электронном аукционе не может содержать требования к оформлению и форме заявки на участие в таком аукционе.

пустые. Но на это либо УЗ в запросе Заку укажет, либо ФАС на заседании

[gre9]

Доброго дня! Кто-нибудь сможет перевести это на русский язык, сам уже всю голову сломал?

Требования к марке чугуна, площади поверхности выпуклого рельефа являются требованиями к максимальным и/или минимальным значениям показателей (характеристик) товаров. Все остальные требования к значениям показателей (характеристик) товаров являются требованиями к показателям, значения которых не могут изменяться. Исключением является установление требований к значениям показателей (характеристик) товара с использованием слов, словосочетаний: «не менее…» - является требованием к минимальному значению показателя (характеристики) товара (кроме требований к количеству), «не более…» -является требованием к максимальному значению показателя (характеристики) товара, «свыше…до…» - является требованием к минимальным и максимальным значениям показателя (характеристики) товара. Исключение не распространяется на требования к: пределу прочности при сжатии; относительному удлинению.
При установлении в настоящем техническом задании требований к минимальным значениям показателя (характеристики) товара или к максимальным значениям показателя (характеристики) товара, участник закупки указывает конкретное значение показателя (характеристики) товара в виде одного значения показателя. При установлении в настоящем техническом задании требований к минимальным и максимальным значениям показателя (характеристики) товара участник закупки указывает конкретное значение показателя (характеристики) товара в виде диапазона значений показателя.

И есть требования: Относительное удлинение «δ5» арматурной стали не менее 19 %.
Высота рельефа должна быть 2-6 мм. Площадь поверхности выпуклого рельефа должна быть от 10 до 70 %

С самими показателями вопросов никаких нет, есть вопросы с идиотом, который писал эту порноинструкцию.
По логике, относительное удлинение неизменное?А почему это распространяется только на него, если есть еще к примеру предел текучести не менее 235 н/мм2.
При этом, Представленные участниками закупки сведения о конкретных показателях товаров, используемых при выполнении работ, не должны носить предположительный характер (сведения не должны сопровождаться словами «должен», «должен быть» и другими формами этих слов).

[gre9]

Прошу перевести на русский язык инструкцию идиота, особенно в смысле что значит исключение не распространяется на относительное удлинение и каким его надо указывать по вашему? И также я ничерта не понял как мне указывать высоту рельефа и площадь поверхности. Ведь если вчитываться буквально, то

Требования к марке чугуна, площади поверхности выпуклого рельефа являются требованиями к максимальным и/или минимальным значениям показателей (характеристик) товаров.

Как я из такой формулировки могу понять - является ли площадь поверхности требованием к максимальным или минимальным значениям, или к максимальным и минимальным одновременно? Ведь если через или далее указано - что надо указывать конкретное значение, если максимальные и минимальные - диапазон.

Запрос подавать поздно)) Да и по опыту ответ будет из этой же оперы тугодумной

[Галицкая]

Попробую.

Относительное удлинение «δ5» арматурной стали не менее 19 % - оставляем как есть, т.к. "Все остальные требования к значениям показателей (характеристик) товаров являются требованиями к показателям, значения которых не могут изменяться. Исключением является установление требований к значениям показателей (характеристик) товара с использованием слов, словосочетаний: «не менее…» - является требованием к минимальному значению показателя (характеристики) товара (кроме требований к количеству), «не более…» -является требованием к максимальному значению показателя (характеристики) товара, «свыше…до…» - является требованием к минимальным и максимальным значениям показателя (характеристики) товара. Исключение не распространяется на требования к: пределу прочности при сжатии; относительному удлинению".

Высота рельефа должна быть 2-6 мм. - Высота рельефа 2-6 мм, т.к. "При установлении в настоящем техническом задании требований к минимальным и максимальным значениям показателя (характеристики) товара участник закупки указывает конкретное значение показателя (характеристики) товара в виде диапазона значений показателя".

Площадь поверхности выпуклого рельефа должна быть от 10 до 70 % - Площадь поверхности выпуклого рельефа "Х-Х" %, т.к. "Требования к марке чугуна, площади поверхности выпуклого рельефа являются требованиями к максимальным и/или минимальным значениям показателей (характеристик) товаров" и "При установлении в настоящем техническом задании требований к минимальным и максимальным значениям показателя (характеристики) товара участник закупки указывает конкретное значение показателя (характеристики) товара в виде диапазона значений показателя".

Требования к марке чугуна, площади поверхности выпуклого рельефа являются требованиями к максимальным и/или минимальным значениям показателей (характеристик) товаров.

Как я из такой формулировки могу понять - является ли площадь поверхности требованием к максимальным или минимальным значениям, или к максимальным и минимальным одновременно? Ведь если через или далее указано - что надо указывать конкретное значение, если максимальные и минимальные - диапазон.

Здесь надо смотреть как указаны требования, если, например "от 15" - то это требование к минимальным значениям, если "15-20" или "от 15 до 20" - это к минимальным и максимальным.

Прошу перевести на русский язык инструкцию идиота, особенно в смысле что значит исключение не распространяется на относительное удлинение

Значит, что хоть требуемое значение и указано с использованием "не менее", оно остается неизменным, т.к. является исключением из правила указания значений с использованием "не менее", "не более" и т.п.

[gre9]

Галицкая, нет - так не пойдет.

"Свыше" это не "от", никаких синонимов быть не может.

По относительному удлинению указание в неизменном виде противоречит другой фразе
При этом, Представленные участниками закупки сведения о конкретных показателях товаров, используемых при выполнении работ, не должны носить предположительный характер (сведения не должны сопровождаться словами «должен», «должен быть» и другими формами этих слов).

То есть, не указано четко что такое предположительный характер и распространяется ли оно на "не менее'.
Четко не определено, что такое максимальные и минимальные значения. Не определено, является ли "свыше" синонимом "от", какие то непонятно зачем нужные исключения.

Я же говорю - писал какой-то нездоровый это, для чего ты сама знаешь.У этого зака все криво - инструкции, протоколы, точево. Потом читаешь протокол - отклоняем потому что в заявке содержание угля 1 процент, а в ГОСТ 2 процента. Открываешь ГОСТ - там в таблице не более 2. Это звездец просто - и такие люди в нашей системе работают просто охеревшие и без берегов всяких!

[toxa1972]

Вообще не парься просто напиши
Относительное удлинение «δ5» арматурной стали взаимозависимый показатель по временному сопротивлению, ибо метода.
Высота рельефа взаимозависимый показатель от поперечного сечения ибо метода. Площадь поверхности выпуклого рельефа формулу знаете высчитать Вам Заказчик труда не сооставит %

[Галицкая]

Галицкая, нет - так не пойдет.

"Свыше" это не "от", никаких синонимов быть не может.

Инструкция полная? Если да, то согласна.

По относительному удлинению указание в неизменном виде противоречит другой фразе
При этом, Представленные участниками закупки сведения о конкретных показателях товаров, используемых при выполнении работ, не должны носить предположительный характер (сведения не должны сопровождаться словами «должен», «должен быть» и другими формами этих слов).

Какой фразе противоречит? В моем варианте по относительному удлинению нет никаких "должен быть".

То есть, не указано четко что такое предположительный характер и распространяется ли оно на "не менее'.

не распространяется, т.к. "не менее" равно как и "не более" не является другими формами слов "должен", "должен быть". А по инструкции только те сведения, которые сопровождаются словами «должен», «должен быть» и другими формами этих слов, являются сведениями, носящими предположительный характер.

Четко не определено, что такое максимальные и минимальные значения.

а какое еще толкование слов "минимальное" и "максимальное" может быть, кроме "самое маленькое" и "самое большое" соответственно? Это надо в инструкции расписывать?

Не определено, является ли "свыше" синонимом "от",

см. выше

какие то непонятно зачем нужные исключения.

ой ли

Я же говорю - писал какой-то нездоровый это, для чего ты сама знаешь.У этого зака все криво - инструкции, протоколы, точево. Потом читаешь протокол - отклоняем потому что в заявке содержание угля 1 процент, а в ГОСТ 2 процента. Открываешь ГОСТ - там в таблице не более 2. Это звездец просто - и такие люди в нашей системе работают просто охеревшие и без берегов всяких!

сочувствую. Мне недавно отклонение прилетело похожее: по ГОСТу значение "не менее 14,1 и не более 14,8" я указала 14,5 - отклонили за несоответствие ГОСТ

[Галицкая]

Вообще не парься просто напиши
Относительное удлинение «δ5» арматурной стали взаимозависимый показатель по временному сопротивлению, ибо метода.
Высота рельефа взаимозависимый показатель от поперечного сечения ибо метода. Площадь поверхности выпуклого рельефа формулу знаете высчитать Вам Заказчик труда не сооставит %

[toxa1972]

Не у меня прокатывало, методы испытания, а высоты и площади контролируются технологической оснасткой производителя и отделом ОТК изготовителя.Мне знать не надо, этож готовое изделия
6.2 Изделия должны подвергаться приемосдаточным, периодическим и типовым испытаниям.