Ситуация: неоднозначности и противоречия в документации

[flipup]

Хм, так он по идее все на особо опасные просит =) У Вас еще и на обследование нет ? :)))

Нет, с обследованием все норм, все есть. Тут я рассчитываю на "дурачка" скосить и сослаться, что в ТЗ у них не написано требование по СРО на ООиТС и сл поэтому его у нас как бы может и не быть..

[flipup]

Ну...Если по теме...
В ТЗ место вполнения работ указано "промплощадка *** АЭС"... Мне, честно говоря, сложно сказать, относится ли завод, находящийся на промплощадке АЭС к объектам по 48.1 ГрК (по пп 1), а может по пп 11, фиг его знает, чего там делали на этом заводе =)) - тут наверное только Заказчик знает, а опытный Подрядчик может догадываться... Меня "АЭС" сразу напугала, хотя может зря =)


П.С.
Единственное, мне не очень понятно: по п.32, п.33 не уточнены подпункты, какие именно допуски Заказчик желает увидеть (кстати, если бы Заказчик указал подпункты, то было бы яснее, к какому объекту он свой завод относит)...

П.С.С.
Моральный аспект темы "нафига полезли" не имеет границ для обсуждения =)))

На счет АЭС
Этот завод, мы там были состоит из малоэтажных бетонных зданий, находящихся в нормальной отдаленности др от друга, не на территории АЭС, вход на территорию свободный, нет КПП, а уж поверьте на АЭС так просто хрен войдешь, что-то из этих зданий они сдают простым смертным. Это история из серии "на балансе АЭС есть водокачка в селе Пупуево, относиться ли она к АЭС и является ли ООиТС еще и с допуском на атом?"

[SROCONTROL]

А, штатный юрист у Вас есть? ну, или хотя бы грамотный?
Просто не хочется долго расписывать этот балет.

[NADIN]

Хочу Вас огорчить с письмом в ФАС вы уже опоздали, если после опубликования протокола об итогах прошло 10 к.дней или вообще договор заключен уже. Только теперь уже в судебном порядке, а это как выше Вам писали - ГЕМОРР!!!

[SROCONTROL]

Если ответить на вопрос топик стартера: я оснований для жалобы в ФАС не вижу, т.к. "ловушки" Вы проспали на этапе размещения.

Заказчиком были допущены следующие ухищрения:

1. Неправильно классифицирован объект: бетонный завод находится за периметром физзащиты АЭС и никак не влияет на её безопасность. Подтверждение этому можно найти на спутниковых картах, он просто стоит на территории промзоны. Т.к. на данном объекте нет ничего атомного и он не влияет на безопасность ОИАЭ, а также не относится к 48.1., то для проведения работ на нем достаточно свидетельства СРО на обычный капстрой, т.е. первый уровень. Кстати косвенным признаком является и отсутствие требований по наличию лицензии ростехнадзора на атомку, заказчик об этом прекрасно знал и не создал лишних проблем участнику)))

2. Список работ это чистой воды "фэйк", возможно его составлял непрофессионал, об этом говорит наличие в нем каких работ из 32 группы и 10.1. на монтаж м/к. Но самое печальное, что в действительности весь спектр работ укладывается в 2.1. Разборка зданий и даже включение 2.4., которое красочно описано в разъяснениях, является спорным притяжением за ухи))) Но, как уже было сказано в п.1. данный объект обычный капстрой, то соответственно !!!дадам!!! СРО на данные работы не требуется, т.к. работы со звездочкой можно творить и без справки из СРО, но! приложив план распределения объемов, где 100% в части сноса берете на себя, а то поймали бы на генподряде.

3. Особое умиление вызывают требования по наличию проектировочного свидетельства с п.12. Красиво, талантливо и хорошо действует на хомячков, но не ФАС, они периодически чпокают за объединение несвязанных видов деятельности, ибо это есть ограничение конкуренции.
Заказчик должен был сначала сыграть конкурс на разработку ПОРа ( с видами работ №8 и 12), а уж получив проект на снос, сделать сметный расчет (где, кстати, сразу стало бы видно, что есть только разборка*, мехразработка*, вывоз мусора + посев травки, и нет никаких глупых: 10.1, 15.1, 18.3.

4. Понравилась скромность заказчика в том, что не потребовали лицензии МЧС и ФСБ (первая, если мыслить как они нужна для демонтажа гидрантов, а вторая прописана в договоре), кстати, договор совершенно адский, не дай бог такой подписать.

5. !!!!

6. Profit

Короче, можно еще капать, капать и капать... но все это бессмысленно, т.к. чтобы втягиваться в сутяжничество, это нужно уметь или иметь квалифицированные кадры, и если Вы собрались в ФАС, а не в ЦАК, то с вашей стороны опыта и знаний нет.
В атомке работают суровые и умные люди, у них свои правила игры, по крайней мере, мне так рассказывали...
И ЦАК Вас обламает простым вопросом: если Вы такие умные, то почему пришли жаловаться, а не указали Заказчику ошибки на этапе размещения? Любой Ваш ответ вызовет тоску в глаза и Вас попросят больше не беспокоить, ибо чужим там не место...

Спасибо за внимание.

[flipup]

Хочу Вас огорчить с письмом в ФАС вы уже опоздали, если после опубликования протокола об итогах прошло 10 к.дней или вообще договор заключен уже. Только теперь уже в судебном порядке, а это как выше Вам писали - ГЕМОРР!!!

Протокол от 19.09 и если я правильно считаю, то 10й день 29.09
Касательно того, что предприятие оч смутное, согласна, но есть желание руководства, которое за его деньги закон.

[flipup]

Если ответить на вопрос топик стартера: я оснований для жалобы в ФАС не вижу, т.к. "ловушки" Вы проспали на этапе размещения.

Заказчиком были допущены следующие ухищрения:

1. Неправильно классифицирован объект: бетонный завод находится за периметром физзащиты АЭС и никак не влияет на её безопасность. Подтверждение этому можно найти на спутниковых картах, он просто стоит на территории промзоны. Т.к. на данном объекте нет ничего атомного и он не влияет на безопасность ОИАЭ, а также не относится к 48.1., то для проведения работ на нем достаточно свидетельства СРО на обычный капстрой, т.е. первый уровень. Кстати косвенным признаком является и отсутствие требований по наличию лицензии ростехнадзора на атомку, заказчик об этом прекрасно знал и не создал лишних проблем участнику)))

2. Список работ это чистой воды "фэйк", возможно его составлял непрофессионал, об этом говорит наличие в нем каких работ из 32 группы и 10.1. на монтаж м/к. Но самое печальное, что в действительности весь спектр работ укладывается в 2.1. Разборка зданий и даже включение 2.4., которое красочно описано в разъяснениях, является спорным притяжением за ухи))) Но, как уже было сказано в п.1. данный объект обычный капстрой, то соответственно !!!дадам!!! СРО на данные работы не требуется, т.к. работы со звездочкой можно творить и без справки из СРО, но! приложив план распределения объемов, где 100% в части сноса берете на себя, а то поймали бы на генподряде.

3. Особое умиление вызывают требования по наличию проектировочного свидетельства с п.12. Красиво, талантливо и хорошо действует на хомячков, но не ФАС, они периодически чпокают за объединение несвязанных видов деятельности, ибо это есть ограничение конкуренции.
Заказчик должен был сначала сыграть конкурс на разработку ПОРа ( с видами работ №8 и 12), а уж получив проект на снос, сделать сметный расчет (где, кстати, сразу стало бы видно, что есть только разборка*, мехразработка*, вывоз мусора + посев травки, и нет никаких глупых: 10.1, 15.1, 18.3.

4. Понравилась скромность заказчика в том, что не потребовали лицензии МЧС и ФСБ (первая, если мыслить как они нужна для демонтажа гидрантов, а вторая прописана в договоре), кстати, договор совершенно адский, не дай бог такой подписать.

5. !!!!

6. Profit

Короче, можно еще капать, капать и капать... но все это бессмысленно, т.к. чтобы втягиваться в сутяжничество, это нужно уметь или иметь квалифицированные кадры, и если Вы собрались в ФАС, а не в ЦАК, то с вашей стороны опыта и знаний нет.
В атомке работают суровые и умные люди, у них свои правила игры, по крайней мере, мне так рассказывали...
И ЦАК Вас обламает простым вопросом: если Вы такие умные, то почему пришли жаловаться, а не указали Заказчику ошибки на этапе размещения? Любой Ваш ответ вызовет тоску в глаза и Вас попросят больше не беспокоить, ибо чужим там не место...

Спасибо за внимание.

Огромное спасибо Вам за развернутый ответ!

На счет юристов, спецов по заказу вообще мало, и те кого мы хотим привлечь, сразу пеняют на безнадежность дела, хотя мое мнение, что почему бы и не попробовать, тем более, что руководство мое настаивает на подаче жалобы в любом случае.

[Blossom]

Хм, так он по идее все на особо опасные просит =) У Вас еще и на обследование нет ? :)))

Нет, с обследованием все норм, все есть. Тут я рассчитываю на "дурачка" скосить и сослаться, что в ТЗ у них не написано требование по СРО на ООиТС и сл поэтому его у нас как бы может и не быть..

Сразу говорю НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Если у них написано в документации к каким видам работ у вас должен быть в допуск, то ваш детский лепет, по поводу того что они не написали это в ТЗ не прокатит!

П.С. Мы прописывали виды работ только в документации в разделе "Обязательные документы". ТЗ это ТЗ, а требование к составу заявки это другое.

[flipup]

Хм, так он по идее все на особо опасные просит =) У Вас еще и на обследование нет ? :)))

Нет, с обследованием все норм, все есть. Тут я рассчитываю на "дурачка" скосить и сослаться, что в ТЗ у них не написано требование по СРО на ООиТС и сл поэтому его у нас как бы может и не быть..

Сразу говорю НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Если у них написано в документации к каким видам работ у вас должен быть в допуск, то ваш детский лепет, по поводу того что они не написали это в ТЗ не прокатит!

П.С. Мы прописывали виды работ только в документации в разделе "Обязательные документы". ТЗ это ТЗ, а требование к составу заявки это другое.

Объявляю голосование со ставками, получиться или нет, а по результату я отпишусь)

[SROCONTROL]

Бутылку шампанского "Надежда" на то, что не получится отменить результаты конкурса.
Кто поддержит?