Вопросы: решение об одобрении крупной сделки

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: ЗК в электронной форме... Решение об одобрении крупной с

Сообщение +ОЗ+ » 23 янв 2017, 15:25

Shukshin писал(а):Вот это:
В соответствии с пунктом 3 части 3 статьи 67.1. Гражданского кодекса Российской Федерации принятие решений и состав участников Общества с ограниченной ответственностью «УЗ», присутствующих при его принятии, подтверждается подписанием протокола всеми участниками общества и нотариального удостоверения не требует.

Это не так. В соответствии с пунктом 3 части 3 статьи 67.1. изначально как раз требуется нотариальное заверение. А не требуется оно лишь при наличии такой фразы в уставе, или же при наличии отдельного решения по способу подтверждения принятого решения...

Где написано, что отдельным решением? Разве эта фраза в данном протоколе общего собрания учредителей в 100% составе не подтверждает согласие всех участников на такой способ?
Или Вы имеете ввиду, что ее стоит перенести в решительную часть протокола?
Если Вы всё сделали правильно, проверьте ещё раз
Аватар пользователя
+ОЗ+
Знаток
 
Сообщений: 1923
Зарегистрирован: 20 фев 2015, 10:03
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 127 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 124

Re: ЗК в электронной форме... Решение об одобрении крупной с

Сообщение Shukshin » 23 янв 2017, 17:00

В ГК написано, что решение учредителей подтверждается нотариально, если нет иного способа подтвердить в уставе или в отдельном решении, которое в свою очередь до 01.09.2014 могло быть без нотариуса, а после только нотариально заверенное.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 5925
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 209 раз.
Поблагодарили: 905 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 350

Re: ЗК в электронной форме... Решение об одобрении крупной с

Сообщение +ОЗ+ » 23 янв 2017, 17:25

Shukshin писал(а):В ГК написано, что решение учредителей подтверждается нотариально, если нет иного способа подтвердить в уставе или в отдельном решении, которое в свою очередь до 01.09.2014 могло быть без нотариуса, а после только нотариально заверенное.

Т.е. на самом деле варианты:
1) в уставе, приложение копии которого к заявке уза обычно требуется, прописано, что решения принимаются на общем собрании учредителей - решение о крупной сделке может быть в предлагаемом мной виде, прилагаем его копию
2) если в уставе не написано, к заявке кроме копии решения о крупной сделке ещё нужно приложить
- либо копию решения о таком способе согласования, принятого до 01.09.2014
- либо копию нотариально заверенного решения о таком способе согласования, принятого после 01.09.2014
3) если и таких решений нет - к заявке прикладываем копию нотариально заверенного решения о крупной сделке

Так?
А как быть с одним учредителем? Тут, получается ссылка на ГК не нужна?
Если Вы всё сделали правильно, проверьте ещё раз
Аватар пользователя
+ОЗ+
Знаток
 
Сообщений: 1923
Зарегистрирован: 20 фев 2015, 10:03
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 127 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 124

Re: ЗК в электронной форме... Решение об одобрении крупной с

Сообщение Shukshin » 23 янв 2017, 17:35

Не совсем так.
Например в уставе ООО должна быть фраза: Принятие общим собранием участников хозяйственного общества решения ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ подписанием протокола всеми участниками общества.
Если такой фразы нет, а именно про ПОДТВЕРЖДЕНИЕ принятия решения, а не о том, как решение принимается, то тогда по умолчанию все решения после 01.09.2014 года должны быть нотариально заверены, даже при наличии всех подписей.
=Второй вариант, это выпустить решение общего собрания от 30.08.2014 о том, что Решения ПОДТВЕРЖДАЮТСЯ подписанием протокола всеми участниками общества, в независимости от того, сколько присутствовало на заседании людей. Без подписей всех участником такое решение будет в данном случае недействительным.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 5925
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 209 раз.
Поблагодарили: 905 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 350

Re: ЗК в электронной форме... Решение об одобрении крупной с

Сообщение 1year » 23 янв 2017, 17:37

+ОЗ+ писал(а):
Shukshin писал(а):В ГК написано, что решение учредителей подтверждается нотариально, если нет иного способа подтвердить в уставе или в отдельном решении, которое в свою очередь до 01.09.2014 могло быть без нотариуса, а после только нотариально заверенное.

Т.е. на самом деле варианты:
1) в уставе, приложение копии которого к заявке уза обычно требуется, прописано, что решения принимаются на общем собрании учредителей - решение о крупной сделке может быть в предлагаемом мной виде, прилагаем его копию
2) если в уставе не написано, к заявке кроме копии решения о крупной сделке ещё нужно приложить
- либо копию решения о таком способе согласования, принятого до 01.09.2014
- либо копию нотариально заверенного решения о таком способе согласования, принятого после 01.09.2014
3) если и таких решений нет - к заявке прикладываем копию нотариально заверенного решения о крупной сделке

Так?
А как быть с одним учредителем? Тут, получается ссылка на ГК не нужна?


если в уставе не прописан способ принятия, то в решении достаточно прописать "определить в качестве способа подтверждения ......-подписание решений всеми участниками общества ". без нотариусов.
Спокойствие, только спокойствие
ICQ 408242686, julka_11@mail.ru
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3161
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 225 раз.
Поблагодарили: 349 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 196

Re: ЗК в электронной форме... Решение об одобрении крупной с

Сообщение 1year » 23 янв 2017, 17:43

Zolechka писал(а):много лет работаем, заки пока довольны таким решением)))
никто не мешает в такое решение внести конкретного зака и поставить конкретную процедуру.


большинство заков принимают такую форму. для такой формы тоже есть причина-это стандартная форма решения с площадки, при которой проходится аккредитация.
по 44-ФЗ такую форму оставляю.
по 223-ФЗ, если процедура важная, добавляю еще справку о том, что сделка не является крупной (от греха подальше.... :-): ).


по сути-в решении идет не одобрении крупной сделки, а уведомление, что она такой не является..
поэтому я до сих пор придерживаюсь мнения, что отклонение за это - придирка заказчиков.
Спокойствие, только спокойствие
ICQ 408242686, julka_11@mail.ru
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3161
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 225 раз.
Поблагодарили: 349 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 196

Отклонили - Решение об одобрении крупной сделки

Сообщение slip35 » 09 авг 2017, 21:36

Ситуация такая.

Мы ООО "Ромашка", где один учредитель Иванов И.И. он же является директором организации.

В тендере по 223 закону Заказчик установил требование приложить к составу заявки:

"Ж" решение об одобрении или о совершении крупной сделки (оригинал) либо заверенная участником закупки копия такого решения в случае, если требование о необходимости наличия такого решения для совершения крупной сделки установлено законодательством Российской Федерации, учредительными документами юридического лица и если для участника закупки поставка товаров, выполнение работ, оказание услуг, являющихся предметом договора, или внесение денежных средств в качестве обеспечения заявки на участие в закупке, обеспечения исполнения договора является крупной сделкой
или письменное подтверждение того, что данная сделка для участника закупки не является крупной, составленное по форме Приложения № 7 к Извещению;


Мы прикладываем решение единственного учредителя стандартной формулировки:

1. Одобрить заключение контрактов (договоров) по итогам проведения процедур закупок товаров, работ, услуг, проводимых по Закону от 05.04.2013 г. № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд», по Закону от 18.07.2011 г. № 223-ФЗ «О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц» и иным видам закупок от имени Общества с ограниченной ответственностью «Юнидефенс».

2. Одобрить максимально возможную сумму крупной сделки для заключения контрактов (договоров) по результатам проведения процедур закупок товаров, работ, услуг в размере 20 000 000 (Двадцать миллионов) рублей.


Заявку отклоняют по следующей причине:
Состав документов заявителя не соответствует требованиям Извещения о проведении запроса предложений в электронной форме: отсутствуют документы предусмотренные п.п. "Ж" раздела 13 Извещения.

По телефону заказчик говорит, что наше решение об одобрении крупной сделки не соответствует закону, а значит оно не может рассматриваться, и нам нужно было приложить справку по форме заказчика, что данная сделка для участника закупки не является крупной.

Форма заказчика:

УВЕДОМЛЕНИЕ
о крупной сделке

(Форма)
Настоящим ОРГАНИЗАЦИОННО-ПРАВОВАЯ ФОРМА И НАИМЕНОВАНИЕ УЧАСТНИКА ЗАКУПКИ, участник НАИМЕНОВАНИЕ КОНКУРЕНТНОЙ ПРОЦЕДУРЫ (Извещение № ________ от «__» ___________ 201__ года) сообщает, что: Заключение и исполнение договора на ПРЕДМЕТ ЗАКУПКИ В СООТВЕТСТВИИ С ИЗВЕЩЕНИЕМ с начальной (максимальной) ценой договора _____________ рублей __ копеек, заключаемого по итогам проведения закупки, являются для ОРГАНИЗАЦИОННО-ПРАВОВАЯ ФОРМА И НАИМЕНОВАНИЕ УЧАСТНИКА ЗАКУПКИ сделками, совершаемыми в процессе обычной хозяйственной деятельности и не требуют принятия решения об одобрении крупной сделки в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации.


Собственно вопрос - правомерны ли действия заказчика?

С одной стороны документация говорила: или решение или справка. Мы приложили решение, но оказалось решение не правильное и мы должны были прикладывать именно справку по форме заказчика...

С другой стороны, в случае когда у участника единственный учредитель, в законе все не так просто...

slip35
Специалист
 
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 13:50
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Отклонили - Решение об одобрении крупной сделки

Сообщение Shukshin » 09 авг 2017, 21:46

slip35 писал(а):Собственно вопрос - правомерны ли действия заказчика?

Нет. Так как:
slip35 писал(а):один учредитель Иванов И.И. он же является директором организации.

Крупные сделки ООО регулируются статьей 46 закона 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью".
Там есть вот такая фраза:
7. Положения настоящей статьи не применяются:
к обществам, состоящим из одного участника, который одновременно является единственным лицом, обладающим полномочиями единоличного исполнительного органа общества;

Соответственно, в таком случае не может быть решения о КС, и не может быть никакого подтверждения того, что данная сделка не является крупной.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 5925
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 209 раз.
Поблагодарили: 905 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 350

Re: Вопросы: решение об одобрении крупной сделки

Сообщение slip35 » 09 авг 2017, 23:00

Но что скажет ФАС?

Ведь в состав заявки мы таки приложили решение единственного учредителя о крупной сделке... И если этого делать мы были не должны, то мне не понятно в каком ключе нужно себя защищать от данного отклонения.

slip35
Специалист
 
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 13:50
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: решение об одобрении крупной сделки

Сообщение Dmitry72 » 10 авг 2017, 07:29

slip35 писал(а):Но что скажет ФАС?

Ведь в состав заявки мы таки приложили решение единственного учредителя о крупной сделке... И если этого делать мы были не должны, то мне не понятно в каком ключе нужно себя защищать от данного отклонения.




Тут с какой ноги УФАС проснулся. Все решения которые я видел делились на две категории, первое, уфас говорит да, к обществу с единственным участником, который является ЕИО данные правила применяться не могут, второе, да, участника отклонили законно, так как в составе заявки отсутствует решение об одобрении крупной сделки. Какой-то закономерности не выявлено.


По поводу не соответствия решения: может заказчика не устроило отсутствие способа подписания протокола? Так это нужно в совокупности с уставом смотреть. Может у вас в уставе способ подписания закреплен, а заказчик то не в курсе. Так что я за жалобу.
Представительство в Арбитражных судах УРФО. Качественно.

Dmitry72
Завсегдатай
 
Сообщений: 857
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 13:54
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 52

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], han, Татьяна

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group