Требуется консультация по 223

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Требуется консультация по 223

Сообщение Милович » 21 июл 2023, 10:21

yav1979 писал(а):Добрый день,
Подскажите, ч.5.3 ст 3 223-ФЗ Срок оплаты заказчиком поставленного товара, выполненной работы (ее результатов), оказанной услуги должен составлять не более семи рабочих дней с даты приемки поставленного товара, выполненной работы (ее результатов), оказанной услуги....
Т.е срок оплаты 7 раб с даты приемки, а если аванс в договоре возможно ли так в отношении аванса : в течении 15 дней с момента заключения договора?

Авансирование - в любой удобный для сторон срок. Сроки оплаты в 7 (или иной срок) установлены только в рамках оплаты после приемки.
Аватар пользователя
Милович
Профессор
 
Сообщений: 3072
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 15:37
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 417 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 224

Re: Требуется консультация по 223

Сообщение Кисуня » 08 авг 2023, 09:50

Доброго дня, товарищи. Подскажите, был аукцион на поставку продуктов питания (рыба). Победитель в заявке указал Вес рыбы в упаковке 20 кг. (в ТЗ прописала: вес рыбы в упаковке, кг не менее 20 и не более 24).
Сейчас поставщик бъёт копытом требуя изменить тз на вес 22, сетуя на то что нет такой фасовки и вообще можно и точка.
Я категорически против, т.к. договор заключен на основании заявки участника, диапазон для выбора был предоставлен..
Как можно выйти из этого порочного круга?

Кисуня
Завсегдатай
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 24 ноя 2020, 14:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Требуется консультация по 223

Сообщение Last04ka » 13 авг 2023, 21:27

Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, обязательно ли заказчику по 223-ФЗ проводить закупку (свыше 200 млн) как для СМП, если окпд2 товаров данной закупки уже входит в перечень для смп и закупки с данным окпд2 проводились ранее?

И если проводить данную закупку (свыше 200 млн) на общих основаниях (не для СМП), нужно просто подобрать другой ОКПД2? Спасибо

Last04ka
Посетитель
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 27 окт 2020, 12:55
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Требуется консультация по 223

Сообщение борода » 14 авг 2023, 14:58

Last04ka писал(а):Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, обязательно ли заказчику по 223-ФЗ проводить закупку (свыше 200 млн) как для СМП, если окпд2 товаров данной закупки уже входит в перечень для смп и закупки с данным окпд2 проводились ранее?

И если проводить данную закупку (свыше 200 млн) на общих основаниях (не для СМП), нужно просто подобрать другой ОКПД2? Спасибо

Ну, там же жёлтым по белому напИсано:
19. В случае если начальная (максимальная) цена договора (цена лота) на поставку товаров, выполнение работ, оказание услуг превышает 200 миллионов рублей, но не превышает 800 миллионов рублей и указанные товары, работы, услуги включены в перечень, заказчик вправе осуществить закупки таких товаров, работ, услуг у субъектов малого и среднего предпринимательства.

А уж каких извращений Вы достигнете в Перечне .................. :-)

борода
Профессор
 
Сообщений: 2611
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 161

Re: Требуется консультация по 223

Сообщение борода » 14 авг 2023, 15:03

Кисуня писал(а):Доброго дня, товарищи. Подскажите, был аукцион на поставку продуктов питания (рыба). Победитель в заявке указал Вес рыбы в упаковке 20 кг. (в ТЗ прописала: вес рыбы в упаковке, кг не менее 20 и не более 24).
Сейчас поставщик бъёт копытом требуя изменить тз на вес 22, сетуя на то что нет такой фасовки и вообще можно и точка.
Я категорически против, т.к. договор заключен на основании заявки участника, диапазон для выбора был предоставлен..
Как можно выйти из этого порочного круга?

Вы-то правы.
Вопрос в другом: куда Вы хотите выйти "из этого порочного круга" - в конфликт, в суд, в хроническую недопоставку или (как в законе) в полное удовлетворение потребностей заказчика? :mi_ga_et:

борода
Профессор
 
Сообщений: 2611
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 161

Re: Требуется консультация по 223

Сообщение vvarior » 13 сен 2023, 17:57

Здравствуйте, можете подсказать по следующей ситуации:
закупка по 223фз, Заказчик на общей системе, в документации написано оценка заявок идет без НДС, а в договоре есть пункт: Стоимость Товара с учётом стоимости доставки составляет ___________ рублей _____ копеек. Кроме того НДС в размере _______ % __________ рублей ______ копеек.
При уточнении у Заказчика он говорит, что все заявки сравнивает по цене без ндс и кто дал меньшую цену тот и выйграл, а дальше на стадии договора уже если участник на осно то докидывают ндс к сумме что он дал, а если участник на усн то так и оставляют его сумму. Вроде бы как дискриминации нету на первый взгляд, но может кто пояснить это законно и ссылки бы на практику такую или хоть что нибудь из нпа

vvarior
Завсегдатай
 
Сообщений: 197
Зарегистрирован: 23 июл 2013, 21:57
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Требуется консультация по 223

Сообщение Глава » 14 сен 2023, 02:59

Ситуация №1. На участие в закупке по №223-ФЗ подали заявки участники на общей системе налогообложения и участники, применяющие УСН. Все участники сформулировали своё предложение о цене договора.
Вопрос №1. Может ли заказчик оценивать предложение всех участников по цене «без НДС», то есть фактически воспринимать цену, предложенную участниками на общей системе налогообложения, как уменьшенную на сумму НДС?
Ответ. Не может. Долгое время многие крупные заказчики по №223-ФЗ применяют такой подход. Однако в сентябре 2021 Верховный суд разобрался в данном вопросе и сформулировал позицию о том, что такой порядок оценки и сопоставления заявок участников закупки, свидетельствует о предоставлении преимуществ при участии в закупке участникам – плательщикам НДС по сравнению с участниками – не плательщиками НДС, что, естественно, является нарушением законодательства[ref]Определение Верховного суда №304-ЭС21-16601 от 27.09.2021; Определение Верховного Суда №304-ЭС22-2729 от 04.04.2022[/ref].

Вопрос №2. Может ли заказчик оценивать предложение всех участников по цене «с НДС», то есть фактически воспринимать цену, предложенную участниками на упрощённой системе налогообложения, как увеличенную на сумму НДС?
Ответ. Не может. Верховный суд полагает, что такой подход также создаёт преимущества участникам на общей системе налогообложения (ОСН). Более того, заказчик может быть финансово заинтересован в создании такого преимущества, поскольку при заключении договора с лицом на ОСН, заказчик имеет право на получение налогового вычета и снижения своего налогового бремени. Однако удовлетворение такого имущественного интереса заказчика за счёт постановки участников на УСН в заведомо уязвлённое положение не соответствует требованиям действующего законодательства[ref]Определение Верховного суда №307-ЭС20-21065 от 23.04.2021; Определение Верховного Суда №305-ЭС21-24102 от 17.12.2021[/ref].
Там, где прямо не пролезем, мы пройдем бочком.
Аватар пользователя
Глава
Завсегдатай
 
Сообщений: 977
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 05:53
Откуда: г. Хабаровск, Елена
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 52

Re: Требуется консультация по 223

Сообщение annmok » 26 сен 2023, 23:56

Коллеги, добрый вечер, подскажите пожалуйста: 223 фз, договор на монтаж АУПСа, авансирование и поэтапная оплата не предусмотрены. При исполнении подрядчик обнаружил, что смета не соответствует проекту, не учтены несколько единиц оборудования, соответственно увеличивается цена. т.к. деньги иная субсидия - подрядчик идет на повторную проверку смет, это месяц минимум (причем идет не сам подрядчик, а сметчик,т.к. у него гарантийные обязательства на разработанные сметы). Подрядчик просит ввести допником авансирование. В нашем ПоЗ никаких конкретных разрешений или запретов на это нет, единственная фраза "340. Заказчик вправе предусмотреть в проекте договора выплату аванса, не превышающего цены договора."
Либо другой вариант выхода из ситуации - принять часть работ согласно сметной документации и потом принять остаток, когда доп.сметы пройдут проверку? но у нас в договоре прописано, что нет этапов и оплата один раз по завершении всех работ.

какая-то засада, как вы бы поступили? Работы фактически выполнены, претензии Зака по ходу работ все устранены, теперь только ожидание проверки смет, а это минимум месяц. Подрядчика тоже можно понять - он заморозил несколько миллионов.
Аватар пользователя
annmok
Завсегдатай
 
Сообщений: 249
Зарегистрирован: 17 мар 2016, 11:22
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 11

Re: Требуется консультация по 223

Сообщение Глава » 27 сен 2023, 09:33

Меня терзают смутные сомнения...В закупке проект и смета были выставлены?
Если подрядчик промухал, это его проблема и должен всё сделать за свой счет.
По авансу. Предоплата относится к существенным условиям договора. Менять нельзя.
Там, где прямо не пролезем, мы пройдем бочком.
Аватар пользователя
Глава
Завсегдатай
 
Сообщений: 977
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 05:53
Откуда: г. Хабаровск, Елена
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 52

Re: Требуется консультация по 223

Сообщение Милович » 27 сен 2023, 10:50

Глава писал(а):Меня терзают смутные сомнения...В закупке проект и смета были выставлены?
Если подрядчик промухал, это его проблема и должен всё сделать за свой счет.
По авансу. Предоплата относится к существенным условиям договора. Менять нельзя.

НЕ подрядчик, проектировщик. Условно - нет нескольких оповещателей, а провода к ним есть и по нормам они должны быть.
Аватар пользователя
Милович
Профессор
 
Сообщений: 3072
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 15:37
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 417 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 224

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group