Обсуждение: недобросовестная конкуренция

Подозрительные закупки, общественное обсуждение сомнительных заказов и борьба с ними

Re: Я в шоке как такое возможно?

Сообщение kselt » 26 май 2012, 10:58

Можно ли заменить данный товар на более дорогой в два раза (но он не соответствует т.з.) и как вообще может продавец отказать в продаже товара?

Если вы докажете что он является лучшим и Заказчик согласится на это.

ст.9 ч. 6.7. При исполнении контракта по согласованию заказчика с поставщиком допускается поставка товара, качество, технические и функциональные характеристики (потребительские свойства) которого являются улучшенными по сравнению с таким качеством и такими характеристиками товара, указанными в контракте. В этом случае в реестр контрактов, заключенных по итогам размещения заказов, вносятся сведения, предусмотренные пунктом 8 части 2 статьи 18 настоящего Федерального закона.
Лево руля!
Аватар пользователя
kselt
Профессор
 
Сообщений: 2023
Зарегистрирован: 13 май 2011, 13:07
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 59

Re: Я в шоке как такое возможно?

Сообщение Alexandr77 » 26 май 2012, 13:42

Loewenherz писал(а):
airat писал(а):Есть у нас такие фирмы которые эксклюзивно занимаются продажей определенного вида товара, а недостающий товар на сумму 10000р Можно ли заменить данный товар на более дорогой в два раза (но он не соответствует т.з.) и как вообще может продавец отказать в продаже товара?


" Недопоставить все и обоюдно расторгнуть контракт (Заказчик оплатит только то что поставили), но это при условии что Заказчик пойдет на такой уступок.."----- этот вариант вполне устраивает , но как это сделать правильно?.

Смело идите в Прокуратуру или ФАС, продавец не в праве выбирать кому что отдавать, даже то, что у него есть официальный сайт, например, или то, что его манагер проболтался, что они не против бы лекарства продать - уже есть публичное ПДО (усматривается воля юрлица к принятию оферт). На крайний случай - расторгайте по обоюдке, делайте допсоглашение с актом урегулирования обязательств по контракту.

А поставщику еще напомните про уголовную ответственность за сговор, ст. 178 УК РФ.

Согласен с Loewenherz.
А вообще вы как вчера родились, такое сплошь и рядом. Мы в 2010 г. развернули "полномасштабные боевые действия" по этому поводу и после Дистрибьютеры умнее стали и с нами не связываются (те которых уже "нагнули" за такой сговор), и теперь просто есть 2 цены:
1. Для всех (на которую ориентируются при участии в торгах)
2. Для своих (с которой и выигрывают)
ну а ваши видимо молодые и не пуганые еще!

Alexandr77
Завсегдатай
 
Сообщений: 733
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 09:09
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 15

Re: Я в шоке как такое возможно?

Сообщение airat » 26 май 2012, 14:22

Alexandr77 писал(а):
Loewenherz писал(а):
airat писал(а):Есть у нас такие фирмы которые эксклюзивно занимаются продажей определенного вида товара, а недостающий товар на сумму 10000р Можно ли заменить данный товар на более дорогой в два раза (но он не соответствует т.з.) и как вообще может продавец отказать в продаже товара?


" Недопоставить все и обоюдно расторгнуть контракт (Заказчик оплатит только то что поставили), но это при условии что Заказчик пойдет на такой уступок.."----- этот вариант вполне устраивает , но как это сделать правильно?.

Смело идите в Прокуратуру или ФАС, продавец не в праве выбирать кому что отдавать, даже то, что у него есть официальный сайт, например, или то, что его манагер проболтался, что они не против бы лекарства продать - уже есть публичное ПДО (усматривается воля юрлица к принятию оферт). На крайний случай - расторгайте по обоюдке, делайте допсоглашение с актом урегулирования обязательств по контракту.

А поставщику еще напомните про уголовную ответственность за сговор, ст. 178 УК РФ.

Согласен с Loewenherz.
А вообще вы как вчера родились, такое сплошь и рядом. Мы в 2010 г. развернули "полномасштабные боевые действия" по этому поводу и после Дистрибьютеры умнее стали и с нами не связываются (те которых уже "нагнули" за такой сговор), и теперь просто есть 2 цены:
1. Для всех (на которую ориентируются при участии в торгах)
2. Для своих (с которой и выигрывают)
ну а ваши видимо молодые и не пуганые еще!




А можно поподробнее про "полномасштабные боевые действия" с чего начать ? что писать? на какой закон ориентироваться? Заранее благодарю.

airat
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 23:17
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Я в шоке как такое возможно?

Сообщение Loewenherz » 26 май 2012, 18:17

airat писал(а):А можно поподробнее про "полномасштабные боевые действия" с чего начать ? что писать? на какой закон ориентироваться? Заранее благодарю.

Писать: откаываются от ПДО (на сайте. например) с целью недопущения конкуренции в пользу ООО "Рога и копыта" с целью получения сверхприбыли. Желательно написать им претензию и получить ответ на бумаге.
Ссылаться: на статью 178 УК РФ.
Дальше разберется СУ СК.
Именем Российской Федерации!
Аватар пользователя
Loewenherz
Профессор
 
Сообщений: 2781
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 11:29
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Роль: Специализированная организация

Недобросовестные поставщики (методы борьбы?)

Сообщение Guide » 31 окт 2012, 08:02

Здраствуйте! Дамы и Господа!
Тему разместил специально в курилке, надеюсь на понимание.

Суть такова. Каждый из нас наверное сталкивался с такими небольшими фирмами, которые влазят в торги падают на 50% и более, а потом поставляют полным хлам. Они наносят вред не только Заказчику, но и добросовестным Поставщикам.

Из личного примера. Провели ОАЭФ на сантехнику, недобросоветный поставщик упал больше чем на половину.
1) Поставщик просрочил срок постаки - Мы сразу выставили ему перетензию с неустойкой, и предложили расторжение договора по обоюдному. разумеется он отказался.
2) С горем попалам привез нам на склад товар, из 11 позиций - 10 фактически не соотвествуют ТЗ и АД.
Наши приемщики товар не приняли, накладные не подписали, составили Акт о приемке материалов с указанием недостатков. Поставщик теперь кормит завтраками и обязуется заменить ненадлежащий товар. Но когда он его заменит неизвестно. Нас это не устраивает, хотим расторжения. Самое обидное, что он уже после этого выиграл еще парочку аукционов, таким же способом, просто ушел ниже всех.
У меня мало опыта в закупках поэтому, прошу совета.
Конечно досудебный порядок соблюден нам нужно сейчас бежать в Суд и требовать расторжения.
Но с другой стороны. Дело будут рассматривать очень долго, Арбит.суды нагружены.
До конца года осталось два месяца, получается мы эти деньги не освоим и нужные товары не успеем купить.
Думаю поставщик не дурак и прекрасно это понимает. Из за того что сумма контракта маленькая, неустойка у нас идет 1/300 , следовательно тоже смехотворная.

Подводя итог хочется услышать действенные методы борьбы с такими "горе поставщиками", которые живут по принципу "и сам не ам, и другим не дам".

Guide
Завсегдатай
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 09:13
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: -9

Re: Недобросовестные поставщики (методы борьбы?)

Сообщение Дмитрий23 » 31 окт 2012, 08:16

ситуация такая же. Но все обращения во всякие разные инстанции(ФАС, КО и прочие подобные) посылают в суд. толку нет и с этой стороны считаю что мы не защищены никак. :ne_vi_del:

Дмитрий23
Знаток
 
Сообщений: 1658
Изображения: 0
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 19:39
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 23

Re: Недобросовестные поставщики (методы борьбы?)

Сообщение Guide » 31 окт 2012, 09:41

Еще на один момент хотелось бы указать. Был на лекции у представителя ФАС, он сказал что вы вправе устаналивать жесткие штрафные санкции. Но опять же не возникнет ли проблема, когда поставщик не будет платить никакие штрафы, и все опять возвращается к Суду.

Вот тут подумал, получается единственный действенный способ против таких поставщиков, это выставлять обеспечение исполнения 30%. И надеется что у них не хватит денег, а банковскую гарантию им никто не даст ::yaz-yk:

Guide
Завсегдатай
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 09:13
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: -9

Re: Недобросовестные поставщики (методы борьбы?)

Сообщение Дмитрий23 » 31 окт 2012, 09:45

Guide писал(а):Еще на один момент хотелось бы указать. Был на лекции у представителя ФАС, он сказал что вы вправе устаналивать жесткие штрафные санкции. Но опять же не возникнет ли проблема, когда поставщик не будет платить никакие штрафы, и все опять возвращается к Суду.

Вот тут подумал, получается единственный действенный способ против таких поставщиков, это выставлять обеспечение исполнения 30%. И надеется что у них не хватит денег, а банковскую гарантию им никто не даст ::yaz-yk:

БГ успешно покупают на миллионы ООО состояшие из 1 человека. :-) закон спроса и предложения.все уже оппробовал.
мое мнение таково:рядовой заказчик не может в полной мере воспользоваться расторжением через суд и вытрясти штрафы из УРЗ. все равно теряет или в качестве или в деньгах

Дмитрий23
Знаток
 
Сообщений: 1658
Изображения: 0
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 19:39
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 23

Re: Недобросовестные поставщики (методы борьбы?)

Сообщение Guide » 31 окт 2012, 11:17

на сайте закупок смотрю по чужие документации) в поисках идеально прописанной ответственности, пока не встречал, может не там ищу.
Поделитесь пожалуйста контрактом где отлично прописана ответственность Заказчика и Поставщика :smu:sche_nie:

Guide
Завсегдатай
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 09:13
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: -9

Re: Недобросовестные поставщики (методы борьбы?)

Сообщение Дмитрий23 » 31 окт 2012, 13:56

присоеденяюсь к вопросу. все таки кто то может имел успешный опыт и с поставщиком разобраться и заказ осуществить нормально.

Дмитрий23
Знаток
 
Сообщений: 1658
Изображения: 0
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 19:39
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 23

Пред.След.

Вернуться в Сомнительные закупки

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group