Обсуждение: махинации поставщиков

Подозрительные закупки, общественное обсуждение сомнительных заказов и борьба с ними

Re: Обсуждение: махинации поставщиков

Сообщение tressor » 15 авг 2020, 15:17

Как я уже писАл выше, гос.заказчик в тех.задании к МФУ на аукцион указал: "наличие факса: НЕТ"
И заказчику это принципиально! В МФУ факса быть не должно и точка!
Заказчик не будет принимать МФУ с факсом.
А вот победитель аукциона намерен поставлять МФУ Pantum M7300FDW, у которого есть факс.
И чтобы заказчик принял товар, поставщик хочет разобрать МФУ и отключить в нём модуль факса.
Обязан ли заказчик принять такой товар ?

tressor
Завсегдатай
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 09 окт 2017, 07:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: Обсуждение: махинации поставщиков

Сообщение Leksele » 15 авг 2020, 16:29

tressor писал(а):А вот победитель аукциона намерен поставлять МФУ Pantum M7300FDW, у которого есть факс.
И чтобы заказчик принял товар, поставщик хочет разобрать МФУ и отключить в нём модуль факса.
Обязан ли заказчик принять такой товар ?

Это ваши додумки.
Вы указали не то ЧТО ВАМ нужно, а то что не нужно.
Это не является требованием в понимании как 44-ФЗ, так и ГК РФ
Я на месте поставщика представлю письмо от дилера, что это они по его просьбе исключили факс.
И по поводу принципиальности, чтобы не было факса - :bra_vo:
Наличие опции и ее использование - это разные вещи.
Вы МОЖЕТЕ использовать товар по прямому назначению со ВСЕМИ нужными ТОЛЬКО ВАМ функциями.
Отказаться от такого товара даже с факсом вы не можете.
Любой суд будет на стороне поставщика.
Покупатель вправе отказаться от переданного поставщиком товара и от его оплаты, в частности, в следующих случаях:
- если продавец передал покупателю меньшее количество товара, чем определено договором (ст. 466 ГК РФ);
- если продавец передал покупателю товары в ассортименте, не соответствующем договору (ст. 468 ГК РФ);
- если существенно нарушены требования к качеству товара (обнаружены неустранимые недостатки, недостатки, которые не могут быть устранены без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляются неоднократно, либо проявляются вновь после их устранения) (ст. 475 ГК РФ);
- если продавцом переданы некомплектные товары и он в разумный срок не выполнил требования покупателя о доукомплектовании товара (ст. 480 ГК РФ).
По какому пути идем?
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12048
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Роль: Поставщик

Re: Обсуждение: махинации поставщиков

Сообщение tressor » 15 авг 2020, 17:05

Leksele писал(а):Вы указали не то ЧТО ВАМ нужно, а то что не нужно.
Это не является требованием в понимании как 44-ФЗ, так и ГК РФ

Какая статья какого закона запрещает заказчику в тех.задании устанавливать требование на отсутствие какой либо функции в закупаемом товаре (например требование на отсутствие факса в МФУ ?)
Факс является одним из способов передачи данных, а заказчик не хочет, чтоб с помощью факса могли передаваться какие либо данные из кабинета заказчика. И по этой причине заказчик установил жёсткое требование на отсутствие факса в МФУ.
Заказчик вправе отказаться от приёмки товара, если он не соответствует тех.заданию.
Поставщик в первой части заявки согласился с требованием заказчика и указал: "наличие факса НЕТ"
Поставщик сам это прописал в первой части заявки, а сейчас собирается поставлять МФУ с факсом.

tressor
Завсегдатай
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 09 окт 2017, 07:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: Обсуждение: махинации поставщиков

Сообщение tressor » 15 авг 2020, 17:56

Но чтоб соответствовать тех.заданию данный поставщик, руками внутри МФУ, отключил (извлёк) модуль факса.
И заявил, что теперь факс в Pantum M7300FDW отсутствует, а значит он соответствует тех.заданию заказчика.
На сколько такие действия поставщика по изменению характеристик МФУ соответствуют закону ?

tressor
Завсегдатай
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 09 окт 2017, 07:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: Обсуждение: махинации поставщиков

Сообщение Просто Петр » 15 авг 2020, 18:08

tressor писал(а):Как я уже писАл выше, гос.заказчик в тех.задании к МФУ на аукцион указал: "наличие факса: НЕТ"
И заказчику это принципиально! В МФУ факса быть не должно и точка!
Заказчик не будет принимать МФУ с факсом.
А вот победитель аукциона намерен поставлять МФУ Pantum M7300FDW, у которого есть факс.
И чтобы заказчик принял товар, поставщик хочет разобрать МФУ и отключить в нём модуль факса.
Обязан ли заказчик принять такой товар ?

Нет.Ещё раз- что в доках про гарантийный срок?
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4848
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: Обсуждение: махинации поставщиков

Сообщение tressor » 15 авг 2020, 18:20

"Гарантийный срок на Товар составляет не менее 12 месяцев, при этом предоставление гарантии Товара должно осуществляется вместе с Товаром. Срок действия гарантии, предоставляемой Поставщиком, должен быть не менее, чем срок действия гарантии, установленной Производителем."

После заключения контракта, гарантийные обязательства несёт поставщик.
Поставщик собственноручно хочет демонтировать модуль факса в МФУ, и при этом от гарантийных обязательств не отказывается, готов соблюдать их в полном объёме.

tressor
Завсегдатай
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 09 окт 2017, 07:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: Обсуждение: махинации поставщиков

Сообщение Leksele » 15 авг 2020, 19:31

tressor писал(а):Какая статья какого закона запрещает заказчику в тех.задании устанавливать требование на отсутствие какой либо функции в закупаемом товаре (например требование на отсутствие факса в МФУ ?)
Факс является одним из способов передачи данных, а заказчик не хочет, чтоб с помощью факса могли передаваться какие либо данные из кабинета заказчика. И по этой причине заказчик установил жёсткое требование на отсутствие факса в МФУ.
Заказчик вправе отказаться от приёмки товара, если он не соответствует тех.заданию.
Поставщик в первой части заявки согласился с требованием заказчика и указал: "наличие факса НЕТ"
Поставщик сам это прописал в первой части заявки, а сейчас собирается поставлять МФУ с факсом.

Этот финт у вас не выйдет.
Характеристика товара - это то что он может выполнять, а отнюдь не то что не может... :mi_ga_et:
Статья 33 - описание товара.
в описании объекта закупки указываются функциональные, технические и качественные характеристики, эксплуатационные характеристики объекта закупки

Про кабинет и остальную туфту никто всерьез не воспримет.
Почему вы про телевизор и радио не написали?
Есть и таки МФУ...
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12048
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Роль: Поставщик

Re: Обсуждение: махинации поставщиков

Сообщение tressor » 15 авг 2020, 20:22

Leksele писал(а):Характеристика товара - это то что он может выполнять, а отнюдь не то что не может...

Будьте добры сослаться на что-либо нормативно-правовое, в котором сказано, что перечень технических характеристик должен состоять ТОЛЬКО из НАЛИЧИЯ каких-либо функций товара, а указание в тех.характеристиках информации об отсутствии каких-либо функций недопустимо ?
Даже сами производители МФУ на своих официальных сайтах в разделе с техническими характеристиками товара часто указывают например "наличие двухсторонней печати - нет", "наличие автоподатчика оригиналов нет" и т.д.
Ваша позиция мне понятна, но пока что не подкреплена законом.
А то, что не запрещено, значит разрешено.

tressor
Завсегдатай
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 09 окт 2017, 07:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: Обсуждение: махинации поставщиков

Сообщение tressor » 15 авг 2020, 20:36

фз44
Статья 33. Правила описания объекта закупки
1. Заказчик при описании в документации о закупке объекта закупки должен руководствоваться следующими правилами:
2) использование при составлении описания объекта закупки иных требований, связанных с определением соответствия поставляемого товара.
Таким образом требование заказчика к закупаемым МФУ "наличие факса: НЕТ" основано на законе.
Заказчик имеет полное право указать тех.задании какие функции ему необходимы, а какие недопустимы.

tressor
Завсегдатай
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 09 окт 2017, 07:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: Обсуждение: махинации поставщиков

Сообщение Просто Петр » 15 авг 2020, 21:43

tressor писал(а):"Гарантийный срок на Товар составляет не менее 12 месяцев, при этом предоставление гарантии Товара должно осуществляется вместе с Товаром. Срок действия гарантии, предоставляемой Поставщиком, должен быть не менее, чем срок действия гарантии, установленной Производителем."

После заключения контракта, гарантийные обязательства несёт поставщик.
Поставщик собственноручно хочет демонтировать модуль факса в МФУ, и при этом от гарантийных обязательств не отказывается, готов соблюдать их в полном объёме.

Напишите производителю письмо "Попадеюает ли товар с самовольно внесёнными конструктивными изменениями под заводскую гарантию" Его ответ и будет основанием отказа в приёмке.
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4848
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Пред.След.

Вернуться в Сомнительные закупки

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group