Вопросы: новичок в 223-ФЗ

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Вопросы: новичок в 223-ФЗ

Сообщение NatVG » 10 ноя 2021, 05:09

Дарья Миронцева писал(а):
Марина234 писал(а):Коллеги, подскажите пжл.
В соотв. с п. 12 ст. 3.2 223 фз заказчик обязан хранить все док-ты не менее 3 лет. Если у нас электронный документооборот, ничего не распечатываем, все закупки электронные, в программе все согласовали далее разместили на этп. Договоры по результатам закупок так же все подписываются ЭЦП.
Единственное, что печатаем и подписываем "синей ручкой" это протоколы.
Разъясните, пожалуйста. Должны не должны печатать, хранить...и что печатать?

Здравствуйте, Марина.
Во избежание разногласий, необходимо распечатывать все документы размещаемые в ЕИС и подписывать их живыми подписями. А также хранить сопутствующие документы, такие как приказы, коммерческие предложения, служебки и т.п. В таком случае, вы не окажетесь в неприятной ситуации, когда кто-либо отказывается от ранее согласованных документов или, если владелец подписи заявит, что размещение непосредственно им не санкционировалось.

Блиииин, ну прошлый век, чес слово! Зачем? Зачем, если в учреждении все регламентировано в части электронного документооборота?! Соглашусь только с распечатыванием протоколов. И усё!
Аватар пользователя
NatVG
Завсегдатай
 
Сообщений: 350
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 09:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 14

Re: Вопросы: новичок в 223-ФЗ

Сообщение Марина234 » 10 ноя 2021, 12:57

NatVG писал(а):
Дарья Миронцева писал(а):
Марина234 писал(а):Коллеги, подскажите пжл.
В соотв. с п. 12 ст. 3.2 223 фз заказчик обязан хранить все док-ты не менее 3 лет. Если у нас электронный документооборот, ничего не распечатываем, все закупки электронные, в программе все согласовали далее разместили на этп. Договоры по результатам закупок так же все подписываются ЭЦП.
Единственное, что печатаем и подписываем "синей ручкой" это протоколы.
Разъясните, пожалуйста. Должны не должны печатать, хранить...и что печатать?

Здравствуйте, Марина.
Во избежание разногласий, необходимо распечатывать все документы размещаемые в ЕИС и подписывать их живыми подписями. А также хранить сопутствующие документы, такие как приказы, коммерческие предложения, служебки и т.п. В таком случае, вы не окажетесь в неприятной ситуации, когда кто-либо отказывается от ранее согласованных документов или, если владелец подписи заявит, что размещение непосредственно им не санкционировалось.

Блиииин, ну прошлый век, чес слово! Зачем? Зачем, если в учреждении все регламентировано в части электронного документооборота?! Соглашусь только с распечатыванием протоколов. И усё!

Так мы и делаем, распечатываем только протоколы...Но тут некоторые тоже начали меня смущать. Для чего он тогда нужен, электронный документооборот, если вначале в согласовать в компе, а потом ходить подписывать..

Марина234
Завсегдатай
 
Сообщений: 151
Зарегистрирован: 30 ноя 2020, 13:51
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: новичок в 223-ФЗ

Сообщение Artem_8P » 10 ноя 2021, 13:00

Здравствуйте, Марина.
Во избежание разногласий, необходимо распечатывать все документы размещаемые в ЕИС и подписывать их живыми подписями. А также хранить сопутствующие документы, такие как приказы, коммерческие предложения, служебки и т.п. В таком случае, вы не окажетесь в неприятной ситуации, когда кто-либо отказывается от ранее согласованных документов или, если владелец подписи заявит, что размещение непосредственно им не санкционировалось.


Федеральный закон от 06.04.2011 N 63-ФЗ (ред. от 11.06.2021) "Об электронной подписи"
Статья 10. Обязанности участников электронного взаимодействия при использовании усиленных электронных подписей
1. При использовании усиленных электронных подписей участники электронного взаимодействия обязаны:
1) обеспечивать конфиденциальность ключей электронных подписей, в частности не допускать использование принадлежащих им ключей электронных подписей без их согласия;
Аватар пользователя
Artem_8P
Завсегдатай
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 18 окт 2017, 17:44
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: новичок в 223-ФЗ

Сообщение nnss74 » 10 ноя 2021, 14:33

У нас все документы через электронный документооборот, ничего не распечатываем. Про протоколы прописали в положении, что в случае заочного заседания согласовываются в электронном виде. И все.

nnss74
Завсегдатай
 
Сообщений: 122
Зарегистрирован: 01 сен 2014, 13:12
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: новичок в 223-ФЗ

Сообщение заказчик18 » 16 ноя 2021, 07:39

Доброго времени суток. Извиняюсь, если задаю вопрос не по теме, ситуация у меня произошла следующая. Работаю в закупках по 223ФЗ 4 месяца, ранее закупками не занималась, у нас конец года и идет заключение договора на следующий год "о передаче прав на публичное исполнение (показ) аудиовизуального произведения", закупка будет с единственным поставщиком как и прошлогодние закупки с данным конкретным поставщиком (Прокатчиком). Требуется обоснование НМЦД (Согласно нашему положению используемые методы:1) метод сопоставимых рыночных цен (анализа рынка); 2) тарифный метод; 3) проектно-сметный метод; 4) затратный метод; 5) смешанный метод. Ранее обоснование не требовалось и только с 2021 года нужно обоснование. Прокатчик предоставляет фильмокопии для организации кинопоказа по репертуарному плану (% от валового сбора) - 55%, грубо говоря мы планируем на 1млн.рублей - 550 тыс.рублей будет общая сумма договора. Как можно обосновать НМЦД, подобные договора есть на сайте гов. закупок но они от 1 млн.рублей и выше, то есть при расчете методом сопоставление рыночных цен коэффициент вариации цен (будет превышать 33%) к тому же некоторые еще не исполнены. Коммерческие предложения тоже не подойдут, не совсем понятно как сделать обоснование, когда сумма договора формируется исходя из того, что "Х" - Это планируемый сбор примерно 1млн.рублей из них 55% (это условия Прокатчика) мы отдаем нашему прокатчику. Помогите пожалуйста кто в этом разбирается или сталкивался каким образом обосновать НМЦД, заранее большое спасибо!

заказчик18
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:04
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: новичок в 223-ФЗ

Сообщение NatVG » 16 ноя 2021, 09:13

заказчик18 писал(а):Доброго времени суток. Извиняюсь, если задаю вопрос не по теме, ситуация у меня произошла следующая. Работаю в закупках по 223ФЗ 4 месяца, ранее закупками не занималась, у нас конец года и идет заключение договора на следующий год "о передаче прав на публичное исполнение (показ) аудиовизуального произведения", закупка будет с единственным поставщиком как и прошлогодние закупки с данным конкретным поставщиком (Прокатчиком). Требуется обоснование НМЦД (Согласно нашему положению используемые методы:1) метод сопоставимых рыночных цен (анализа рынка); 2) тарифный метод; 3) проектно-сметный метод; 4) затратный метод; 5) смешанный метод. Ранее обоснование не требовалось и только с 2021 года нужно обоснование. Прокатчик предоставляет фильмокопии для организации кинопоказа по репертуарному плану (% от валового сбора) - 55%, грубо говоря мы планируем на 1млн.рублей - 550 тыс.рублей будет общая сумма договора. Как можно обосновать НМЦД, подобные договора есть на сайте гов. закупок но они от 1 млн.рублей и выше, то есть при расчете методом сопоставление рыночных цен коэффициент вариации цен (будет превышать 33%) к тому же некоторые еще не исполнены. Коммерческие предложения тоже не подойдут, не совсем понятно как сделать обоснование, когда сумма договора формируется исходя из того, что "Х" - Это планируемый сбор примерно 1млн.рублей из них 55% (это условия Прокатчика) мы отдаем нашему прокатчику. Помогите пожалуйста кто в этом разбирается или сталкивался каким образом обосновать НМЦД, заранее большое спасибо!

Не совсем понятно - это что-то вроде агентского договора у вас? И почему не подойдут договоры с гов.ру при обосновании по анализу рынка, даже если коэфф.вариации более 33%? У вас про вариацию прописано что-то конкретно в Положении?
Аватар пользователя
NatVG
Завсегдатай
 
Сообщений: 350
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 09:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 14

Re: Вопросы: новичок в 223-ФЗ

Сообщение заказчик18 » 16 ноя 2021, 09:59

[quote="NatVG"][quote="заказчик18"]Доброго времени суток. Извиняюсь, если задаю вопрос не по теме, ситуация у меня произошла следующая. Работаю в закупках по 223ФЗ 4 месяца, ранее закупками не занималась, у нас конец года и идет заключение договора на следующий год "о передаче прав на публичное исполнение (показ) аудиовизуального произведения", закупка будет с единственным поставщиком как и прошлогодние закупки с данным конкретным поставщиком (Прокатчиком). Требуется обоснование НМЦД (Согласно нашему положению используемые методы:1) метод сопоставимых рыночных цен (анализа рынка); 2) тарифный метод; 3) проектно-сметный метод; 4) затратный метод; 5) смешанный метод. Ранее обоснование не требовалось и только с 2021 года нужно обоснование. Прокатчик предоставляет фильмокопии для организации кинопоказа по репертуарному плану (% от валового сбора) - 55%, грубо говоря мы планируем на 1млн.рублей - 550 тыс.рублей будет общая сумма договора. Как можно обосновать НМЦД, подобные договора есть на сайте гов. закупок но они от 1 млн.рублей и выше, то есть при расчете методом сопоставление рыночных цен коэффициент вариации цен (будет превышать 33%) к тому же некоторые еще не исполнены. Коммерческие предложения тоже не подойдут, не совсем понятно как сделать обоснование, когда сумма договора формируется исходя из того, что "Х" - Это планируемый сбор примерно 1млн.рублей из них 55% (это условия Прокатчика) мы отдаем нашему прокатчику. Помогите пожалуйста кто в этом разбирается или сталкивался каким образом обосновать НМЦД, заранее большое спасибо![/quote]
Не совсем понятно - это что-то вроде агентского договора у вас? И почему не подойдут договоры с гов.ру при обосновании по анализу рынка, даже если коэфф.вариации более 33%? У вас про вариацию прописано что-то конкретно в Положении?[/quote]
Если коэф. более 33% - использование неоднородных результатов не допускается, а проведённое исследование рынка признаётся недействительным (в положении это не прописано). В положении прописано о том, что не целесообразно брать во внимание договора исполнение которых не завершено из реестра договоров и контрактов. В договоре указано, что "Комплекс юридических и иных действий, поручаемых Прокатчику по настоящему Договору, включает осуществление следующих функций:
- формирование наиболее коммерчески эффективного репертуара для Кинотеатра из предлагаемых на рынке кинофильмов, изучая кинорынок с целью выявления крупных российских, зарубежных кинопрокатных компаний, с учетом пожеланий Демонстратора и при условии режима работа Кинотеатра 7 дней в неделю и показа Фильма не менее пяти сеансов в день;
- заключение договоров с Правообладателями, дистрибьюторами, в соответствии с которыми Демонстратору передается право
на публичный показ Фильма (публичное исполнение) с цифрового файла формата *DCP или цифровой копии фильма (жесткий диск, содержащий цифровой контент Фильма, «Цифровой ключ» (KDM) доступа по e-mail), посредством кинопроекционного оборудования,
в пределах разрешенной территории в течение разрешенного срока, и проведения Демонстратором Рекламных мероприятий." То есть они предоставляют нам услуги указанные выше мы реализуем показ фильмов и возвращаем им 55% , то есть цена договора условная.

заказчик18
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:04
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: новичок в 223-ФЗ

Сообщение NatVG » 16 ноя 2021, 10:25

заказчик18 писал(а):Если коэф. более 33% - использование неоднородных результатов не допускается, а проведённое исследование рынка признаётся недействительным (в положении это не прописано).

А где это прописано? :-):
Аватар пользователя
NatVG
Завсегдатай
 
Сообщений: 350
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 09:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 14

Re: Вопросы: новичок в 223-ФЗ

Сообщение заказчик18 » 16 ноя 2021, 10:33

[quote="NatVG"][quote="заказчик18"]Если коэф. более 33% - использование неоднородных результатов не допускается, а проведённое исследование рынка признаётся недействительным (в положении это не прописано).[/quote]
А где это прописано? :-):[/quote]


Приказ Минэкономразвития России от 02.10.2013 N 567 "Об утверждении Методических рекомендаций по применению методов определения начальной (максимальной) цены контракта, цены контракта, заключаемого с единственным поставщиком (подрядчиком, исполнителем)"

заказчик18
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:04
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: новичок в 223-ФЗ

Сообщение NatVG » 16 ноя 2021, 10:35

заказчик18 писал(а):
NatVG писал(а):
заказчик18 писал(а):Если коэф. более 33% - использование неоднородных результатов не допускается, а проведённое исследование рынка признаётся недействительным (в положении это не прописано).

А где это прописано? :-):

Приказ Минэкономразвития России от 02.10.2013 N 567 "Об утверждении Методических рекомендаций по применению методов определения начальной (максимальной) цены контракта, цены контракта, заключаемого с единственным поставщиком (подрядчиком, исполнителем)"

Всё верно! А в соответствии с каким законом принят этот несчастный приказ Минэко? :-):
Аватар пользователя
NatVG
Завсегдатай
 
Сообщений: 350
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 09:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 14

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group