Заполнение показателей: керамогранит

Формирование технических заданий и заполнение конкретных показателей (формы 2)

Помогите с первой частью

Сообщение shturik » 13 апр 2017, 14:37

Добрый день коллеги, нужна ваша помощь. Заказчик в требованиях пишет следующее.

Гранит керамический многоцветный неполированный. Размером (ДхШхТ) 400х400х9 мм. Предельная разность между наибольшим и наименьшим размерами плиток одной партии по длине и ширине не более 2,0 мм (параметр неизменный). Предельная разность между наибольшим и наименьшим значениями толщины одной плитки (разнотолщинность) не более 0,5 мм (параметр неизменный). Количество циклов замораживания-оттаивания 50.

Как понимать (параметр неизменный), нам оставлять "ширине не более 2,0 мм" и "толщины одной плитки (разнотолщинность) не более 0,5 мм" или всё же убрать "не более"
Запрос разъяснений писать поздно.

shturik
Новичок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 13 апр 2017, 14:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Помогите с первой частью

Сообщение gre9 » 13 апр 2017, 14:44

shturik писал(а):Добрый день коллеги, нужна ваша помощь. Заказчик в требованиях пишет следующее.

Гранит керамический многоцветный неполированный. Размером (ДхШхТ) 400х400х9 мм. Предельная разность между наибольшим и наименьшим размерами плиток одной партии по длине и ширине не более 2,0 мм (параметр неизменный). Предельная разность между наибольшим и наименьшим значениями толщины одной плитки (разнотолщинность) не более 0,5 мм (параметр неизменный). Количество циклов замораживания-оттаивания 50.

Как понимать (параметр неизменный), нам оставлять "ширине не более 2,0 мм" и "толщины одной плитки (разнотолщинность) не более 0,5 мм" или всё же убрать "не более"
Запрос разъяснений писать поздно.

Попробуйте позвонить. Хоть это и не приветствуется, но шанс избежать проблем и для Вас, и для заказчика :-): По всякому бывает, но указание неконкретных значений противоречит смыслу понятия "конкретный показатель", когда он может быт конкретизирован. Но не факт что ФАС потом на вашу сторону встанет обязательно. :-):
Помощь в составлении 1 частей заявок на участие в закупках, формы -2, документаций, протоколов. Консультации по работе с ФАС и Арбитражными судами, составление документов для участия в заседаниях.
44-ФЗ и 223-ФЗ. Обращаться в личные сообщения на форуме.
Аватар пользователя
gre9
Профессор
 
Сообщений: 3517
Зарегистрирован: 15 авг 2015, 20:17
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 235

Re: Помогите с первой частью

Сообщение OMZ » 13 апр 2017, 14:44

инструкцию почитать пробовали?
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Помогите с первой частью

Сообщение Галицкая » 13 апр 2017, 14:51

shturik писал(а):Добрый день коллеги, нужна ваша помощь. Заказчик в требованиях пишет следующее.

Гранит керамический многоцветный неполированный. Размером (ДхШхТ) 400х400х9 мм. Предельная разность между наибольшим и наименьшим размерами плиток одной партии по длине и ширине не более 2,0 мм (параметр неизменный). Предельная разность между наибольшим и наименьшим значениями толщины одной плитки (разнотолщинность) не более 0,5 мм (параметр неизменный). Количество циклов замораживания-оттаивания 50.

Как понимать (параметр неизменный), нам оставлять "ширине не более 2,0 мм" и "толщины одной плитки (разнотолщинность) не более 0,5 мм" или всё же убрать "не более"
Запрос разъяснений писать поздно.


а в инструкции что сказано про "параметр неизменный"? А вообще напишите "Разность между наибольшим и наименьшим размерами плиток одной партии по длине и ширине ОТСУТСТВУЕТ. Разность между наибольшим и наименьшим значениями толщины одной плитки (разнотолщинность) ОТСУТСТВУЕТ".
форма 2 (СМР). уровень девяностодевятьсотыхБОГ))
tat0203@yandex.ru
Аватар пользователя
Галицкая
Знаток
 
Сообщений: 1266
Изображения: 0
Зарегистрирован: 16 мар 2017, 14:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 167

Re: Помогите с первой частью

Сообщение shturik » 13 апр 2017, 14:52

OMZ писал(а):инструкцию почитать пробовали?


В инструкции нет пояснения по "параметр неизменный" если бы данное пояснение было, я бы не задавал вопрос на данном форуме.

shturik
Новичок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 13 апр 2017, 14:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Помогите с первой частью

Сообщение gre9 » 13 апр 2017, 14:54

shturik писал(а):
OMZ писал(а):инструкцию почитать пробовали?


В инструкции нет пояснения по "параметр неизменный" если бы данное пояснение было, я бы не задавал вопрос на данном форуме.

Тогда мой пост Вам в помощь. Звонок - ваша последняя надежда. Тыкайте пальцем в небо если не выйдет созвониться, а можно для надежности еще Жалобу кинуть на составление такого тз если нет указания толкового как указывать данный тип показателей :-):
Помощь в составлении 1 частей заявок на участие в закупках, формы -2, документаций, протоколов. Консультации по работе с ФАС и Арбитражными судами, составление документов для участия в заседаниях.
44-ФЗ и 223-ФЗ. Обращаться в личные сообщения на форуме.
Аватар пользователя
gre9
Профессор
 
Сообщений: 3517
Зарегистрирован: 15 авг 2015, 20:17
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 235

Re: Помогите с первой частью

Сообщение OMZ » 13 апр 2017, 14:55

shturik писал(а):
OMZ писал(а):инструкцию почитать пробовали?


В инструкции нет пояснения по "параметр неизменный" если бы данное пояснение было, я бы не задавал вопрос на данном форуме.

тогда я бы оставил все как есть. тем более параметр по ГОСТу
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Помогите с первой частью

Сообщение scorpiodz » 13 апр 2017, 14:55

я успешно обжаловал отклонение, когда в инструкции не было ничего про неизменные, при этом было указано, что словосочетание "не менее" в заявке недопустимо, а один из столбцов был "неизменные показатели", где было "не менее". В заявке оставил как есть, Зак отклонил, ФАС признал обоснованной жалобу и отменил протокол.
Поэтому, не видя закупки, я бы оставил. Инструкцию в любом случае можно будет оспорить при отклонении, если там прямо не указано, что при указании в ТЗ "неизменяемый показатель" нужно указывать определенным образом. А там такого скорее всего нет

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: Помогите с первой частью

Сообщение Галицкая » 13 апр 2017, 14:56

Галицкая писал(а):
А вообще напишите "Разность между наибольшим и наименьшим размерами плиток одной партии по длине и ширине ОТСУТСТВУЕТ. Разность между наибольшим и наименьшим значениями толщины одной плитки (разнотолщинность) ОТСУТСТВУЕТ".


Написать так - значит не изменить параметр, а изменить значение параметра.
форма 2 (СМР). уровень девяностодевятьсотыхБОГ))
tat0203@yandex.ru
Аватар пользователя
Галицкая
Знаток
 
Сообщений: 1266
Изображения: 0
Зарегистрирован: 16 мар 2017, 14:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 167

Re: Помогите с первой частью

Сообщение Leksele » 13 апр 2017, 15:03

shturik писал(а):
Гранит керамический многоцветный неполированный. Размером (ДхШхТ) 400х400х9 мм. Предельная разность между наибольшим и наименьшим размерами плиток одной партии по длине и ширине не более 2,0 мм (параметр неизменный). Предельная разность между наибольшим и наименьшим значениями толщины одной плитки (разнотолщинность) не более 0,5 мм (параметр неизменный). Количество циклов замораживания-оттаивания 50.

Как понимать (параметр неизменный), нам оставлять "ширине не более 2,0 мм" и "толщины одной плитки (разнотолщинность) не более 0,5 мм" или всё же убрать "не более"
Запрос разъяснений писать поздно.

Само выражение "Предельная разность" - предполагает КОНКРЕТНОЕ значение, число. Предел чего-то...Можете взять
определение из словаря.
Я бы поставил - 2,0 и 0,5 соответственно...
В случае если Зак требовал полудиапазон "не более 2,0" - это оспаривается, так как не может ширина быть (полу-)диапазоном
Последний раз редактировалось Leksele 13 апр 2017, 15:11, всего редактировалось 1 раз.
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12010
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1360 раз.
Роль: Поставщик

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group