Вопросы: НДС в контракте и заявке

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Вопросы: НДС в контракте и заявке

Сообщение NhelzuF » 17 фев 2020, 17:07

Всем добрый!
Вот смотрю закупку 0373200583119000134
Контракт к ней.
Победа ИП - снижение жир.
В контракте указывают что без НДС.

п.с.
что то я опять туплю... должны были уменьшить на ндс контракт или нет?

NhelzuF
Завсегдатай
 
Сообщений: 806
Зарегистрирован: 22 июн 2018, 09:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 47

Re: Вопросы: НДС в контракте и заявке

Сообщение m4mind » 17 фев 2020, 17:12

NhelzuF писал(а):Всем добрый!
Вот смотрю закупку 0373200583119000134
Контракт к ней.
Победа ИП - снижение жир.
В контракте указывают что без НДС.

п.с.
что то я опять туплю... должны были уменьшить на ндс контракт или нет?

нет
Аватар пользователя
m4mind
Профессор
 
Сообщений: 3933
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 15:41
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 321 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 291

вопрос по НДС.

Сообщение tdnasos » 23 мар 2020, 16:05

Добрый день.Заключен договор по 44-ФЗ путем проведения аукциона.
В контракте одновременно имеются к поставке товары, которые облагаются НДС 20% и одновременно ПО, которое по закону НДС не облагается. Заказчик в договоре "накинул" НДС на всю сумму контакта, не учитывая ПО.
Можем ли мы доп соглашением изменить сумму НДС не меняя общей цены контракта?
Где прописано, в каком документе, что такое существенные условия контракта?

tdnasos
Завсегдатай
 
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 13 апр 2017, 17:50
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: вопрос по НДС.

Сообщение VAG » 23 мар 2020, 16:14

Либо на этапе подписания откорректировать сумму НДС протоколом разногласий, либо потом допником.
НДС - не является существенным условием. Это ВАШ налог.
В счет-фактуре или УПД будут две строчки, одна с НДС, вторая - без.
Единственный момент: для получения льготного режима по НДС должен быть лицензионный договор. А его заключать обязанности у заказчика нет.

2. Не подлежит налогообложению (освобождается от налогообложения) реализация (а также передача, выполнение, оказание для собственных нужд) на территории Российской Федерации:
....
26) исключительных прав на изобретения, полезные модели, промышленные образцы, программы для электронных вычислительных машин, базы данных, топологии интегральных микросхем, секреты производства (ноу-хау), а также прав на использование указанных результатов интеллектуальной деятельности на основании лицензионного договора;
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3084
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 309 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 260

Re: вопрос по НДС.

Сообщение Leksele » 23 мар 2020, 17:15

tdnasos писал(а):Можем ли мы доп соглашением изменить сумму НДС не меняя общей цены контракта?

У вас ЦЕНА контракта не меняется, а меняется СТРУКТУРА цены.
Будете доки отправлять Заку, в счете фактуре укажите ТОЛЬКО мониторы.
И все... :a_g_a:
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 11023
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 1247 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 533

Указание НДС в проекте контракта

Сообщение sergey777 » 15 апр 2020, 12:51

Всем добрый день.
Хотел бы развить тему об указании НДС в проекте контракта с целью обмена опытом.
Так вот. В 2019 году было выпущено письмо ФАС, в котором они разъясняли порядок указания НДС в проекте контракта. Письмо носило обязывающий характер и разъясняло, что заказчик должен в проекте контракта указывать вариативную формулировку "с НДС/без НДС" и уже в зависимости от системы налогообложения контрагента указывать конкретный вариант при заключении контракта. Кто-то из заказчиков местного уровня (видимо из-за административки) обжаловал это письмо в суде. Дело дошло до ВС РФ. Суд установил, что требования ФАС незаконны, ФАС подал апелляцию, но и это не помогло (Апелляционное определение Апелляционной коллегии ВС от 19.03.2020 № АПЛ20-49.).
Вот теперь стал вопрос - как же все таки указывать НДС в проекте контракта?
Посидев, подумав, я пришел к такому выводу.
На этапе подготовки закупки заказчик рассчитывает НМЦК. Согласно метод. рекомендации в НМЦК включаются все налоги, сборы и т.п., предусмотренные для конкретного объекта закупки. То есть, на момент размещения закупки в стоимости объекта закупки уже сидит НДС по налоговой ставке, предусмотренной НК РФ, поэтому правильным будет указание в проекте контракта формулировки: "Цена контракта ....., в том числе НДС (по налоговой ставке для конкретного товара, работы, услуги)."
Дальше участники торгуются, просто указывая свои ценовые предложения. Торги завершились, победитель определился. В ценовом предложении победителя сидит цена за закупаемый товар, работу, услугу с учетом всех налогов, в том числе и НДС. Нигде не указывается, что цена такая-то с учетом НДС или без него. Просто ценовое предложение в виде цифр. И все! Следует полагать, что раз заказчик рассчитывал НМЦК с учетом всех налогов, сборов и т.п., то и в предложении победителя закупки сидят все такие налоги, сборы и т.п. Тем более, 44-фз не предусматривает какой-либо справки или иного документа, которые должен подать участник в заявке, о переходе на УСН или еще какой нибудь спец. режим, освобождающий от уплаты НДС.
Дальше по результатам закупки заключаем контракт. В контракт заказчик должен в том числе включить ценовое предложение победителя закупки. Опять таки, заказчик не знает и не должен знать какая система налогообложения у контрагента. В цене заключаемого контракта должны сидеть все налоги, сборы и т.п. То есть у заказчика собственно и выбора нет - заказчик цену контракта указывает с НДС и ставку. Другого и быть не может.
Если контрагент плательщик НДС, все ясно в такой ситуации.
А если контрагент не плательщик НДС, то сразу будет подымать хайп. Типа он не плательщик НДС, зачем ему в контракте указали про НДС. Но ведь заказчик, указывая цену контракта, подразумевает, что это цена за товар, работу, услугу и соответственно налоги начисляются на товар, работу, услугу, а не на контрагента. НДС ведь начисляется на товар, работу, услугу, а не самого контрагента.
Дальше идет дело к сдачи товара, работы, услуги. Мы казенка и оплаты осуществляем только через казначейство. Одним словом, все жестко. Если в документе о приемке контрагент укажет "Без НДС" (типа он не плательщик НДС), при том, что в контракте будет указано "с НДС", то казначейство вернет все и денежное обязательство не будет поставлено на учет, а соответственно не оплачено. Думаю у всех так. Исходя из этого, контрагент несмотря на то, что он на УСН, должен указать в документах о приемке "с НДС". Заказчик оплачивает ему всю цену контракта без привязки что он на УСН. Не плательщик НДС, значит деньги остались ему в виде дополнительной прибыли.
Прошу мнения правильно ли я рассуждаю? Может кто из поставщиков что подскажет? Может ли поставщик оформить документ о приемке, в котором будет указано с НДС, при том, что он не является плательщиком НДС?

sergey777
Завсегдатай
 
Сообщений: 215
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 13:35
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 45

Re: Указание НДС в проекте контракта

Сообщение Leksele » 15 апр 2020, 14:18

sergey777 писал(а):Всем добрый день.
Хотел бы развить тему об указании НДС в проекте контракта с целью обмена опытом.

Столько буков :sh_ok:
На самом деле это все от незнания законов, в том числе и ФАСами.
Если прочитать часть 2 статьи 83.2, а именно что
проект контракта, который составляется путем включения с использованием единой информационной системы в проект контракта, прилагаемый к документации или извещению о закупке, цены контракта (за исключением части 2.1 настоящей статьи), предложенной участником закупки, с которым заключается контракт

очевидно, что в проекте контракта никакой цены и тем более ее структуры быть не должно!
Все!
Что тут обсуждать?
А вот при направлении контракта на подпись и будет включена Заказчиком цена и ее структура в зависимости от победителя и его налогового статуса.
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 11023
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 1247 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 533

Re: Указание НДС в проекте контракта

Сообщение sergey777 » 15 апр 2020, 14:26

Leksele писал(а):
sergey777 писал(а):Всем добрый день.
Хотел бы развить тему об указании НДС в проекте контракта с целью обмена опытом.

Столько буков :sh_ok:
На самом деле это все от незнания законов, в том числе и ФАСами.
А с чего вы взяли, что я не знаю закон?!
Если прочитать часть 2 статьи 83.2, а именно что
проект контракта, который составляется путем включения с использованием единой информационной системы в проект контракта, прилагаемый к документации или извещению о закупке, цены контракта (за исключением части 2.1 настоящей статьи), предложенной участником закупки, с которым заключается контракт

очевидно, что в проекте контракта никакой цены и тем более ее структуры быть не должно!
Почему это?! Заказчик при проведении закупки прикладывает проект контракта, потом в него включает цену, предложенную победителем. Это кто еще закон то не знает?
Все!
Что тут обсуждать?
А вот при направлении контракта на подпись и будет включена Заказчиком цена и ее структура в зависимости от победителя и его налогового статуса.

Это вообще о чем?!

sergey777
Завсегдатай
 
Сообщений: 215
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 13:35
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 45

Re: Указание НДС в проекте контракта

Сообщение Leksele » 15 апр 2020, 16:12

sergey777 писал(а):Это вообще о чем?!

О том что в проекте контракта про цену и ее структуру писать не нужно.
Теперь догоняем?
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 11023
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 1247 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 533

Re: Указание НДС в проекте контракта

Сообщение sergey777 » 15 апр 2020, 16:48

Leksele писал(а):
sergey777 писал(а):Это вообще о чем?!

О том что в проекте контракта про цену и ее структуру писать не нужно.
Теперь догоняем?

Кто вам разрешил так дерзко разговаривать? Але?!
Почему не нужно знаток закона? Почему в типовых контрактах, разрабатываемых ФОИВом, и наверное больше знающим от вас закон, указывается структура цены?!

sergey777
Завсегдатай
 
Сообщений: 215
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 13:35
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 45

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group