Вопросы: НДС в контракте и заявке

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Вопросы: НДС в контракте и заявке

Сообщение Aleks33 » 17 ноя 2017, 15:02

────────────────
Это действующая агрегированная тема.
────────────────

────────────────
Продолжение агрегированной темы. Предыдущее обсуждение: post106454.html#p106454
────────────────

────────────────
Данная тема предназначена для обсуждения вопросов, связанных с оценкой заявок, формированием НМЦК (сопоставлением коммерческих предложений), формированием проекта контракта и заключением контракта в части учета НДС и поставщиков, находящихся на УСН.
Быстрый переход не требуется - в теме обсуждается чрезвычайно узкий круг вопросов.
────────────────

Уважаемые участники, есть похлеще прикол. Такой же МК, но в нём нет ни слова об НДС. НДС в НМЦК есть. Подрядчик на УСН (6%). На торгах заявился с максималки (НМЦК), думал поторговаться... Однако, никто "не пришёл" и ИП стал "победителем". Выполнив объём работ, выставил счета и акты в соответствии с МК (без НДС). Заказчик всё принял, подписал и оплатил, а спустя пол года подал иск в суд о взыскании неосновательного обогащения в виде НДС. Не смотря на то, что ни в МК, ни в актах, ни в счетах нет ни слова об НДС (он упоминается только в НМЦК), арбитраж иск удовлетворил! Как так-то?

Aleks33
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 14:51
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: без НДС

Сообщение VAG » 17 ноя 2017, 16:44

Надо было защищаться.
Материал в услугах был? Сопутствующие затраты были (транспорт, энергия и т.п.). Что за услуги?
Если материал был и его немало - без проблем можно доказать, что 6% от оборота не меньше, чем 18% НДС, а следовательно нет необоснованного обогащения.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 2640
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 199

Re: Заказчик принуждает заключить контракт с НДС!!!

Сообщение katerina102 » 19 ноя 2017, 16:42

stroyproekt13 писал(а):Здравствуйте, Уважаемые пользователи форума.

Такая ситуация:
Наша организация выиграла торги по 44 ФЗ, заказчик отправил проект контракта на подпись, где цена указана с НДС 18%. Мы применяем УСН (упрощенку), т.е. работаем без НДС. На протокол разногласий заказчик ответил обратным направлением проекта ГК с НДС 18% и прикрепил письмо с практикой какого-то Поволжского арбитража. В общем вот такой ответ:
Как быть ? сразу в ФАС письмо готовить? Направить второй протокол разногласий? ВЫРУЧАЙТЕ!!!!!


Здравствуйте, тоже такая ситуация, не поделитесь тексом жалобы в ФАС? Спасибо

katerina102
Посетитель
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 18 апр 2017, 10:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Заказчик принуждает заключить контракт с НДС!!!

Сообщение Leksele » 19 ноя 2017, 19:41

katerina102 писал(а):Здравствуйте, тоже такая ситуация, не поделитесь тексом жалобы в ФАС? Спасибо


Leksele писал(а):признали обоснованной! :men:


phpBB [video]
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 10465
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 329 раз.
Поблагодарили: 1168 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 448

Re: без НДС

Сообщение Aleks33 » 20 ноя 2017, 16:20

Оказывались услуги по сбору и транспортированию отходов с утилизацией на полигон ТКО. Смешное в том, что Подрядчик (П) предлагая цену за свои услуги выполняет для себя локальный сметный расчёт (вписывается или нет в стоимость услуг), но его к контракту не прилагают, хотя цену принимают! Зато к контракту прилагают НМЦК, обзывая это ЛСР! Тут, по моему, положения 44-ФЗ о том, что К. заключается по цене предложенной его победителем, противоречат документации о закупке, которая является "неотъемлемой частью контракта". При этом, П. предлагая свою цену НДС не учитывает, т.к. его не применяет. У П. есть УСН и др. "обязательные" платежи, которые почему-то в эту категорию не включены... На мой взгляд конкретное "кидалово".
Какое неосновательное обогащение, если услуги выполнены по ценам установленным в т.ч. органом регулятором услуг (ДЦиТ)? При этом в суд были представлены материалы проверки по К. налоговой, которая сказала что НДС в К. нет и ДЦиТ, который подтвердил правильность применения цен П. НО, суду н...ть, у него своё мнение! А вот как его изменить в рамках... есть мысли?

Aleks33
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 14:51
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: без НДС

Сообщение VAG » 20 ноя 2017, 16:34

Да каша в головах с этим НДС и у заказчика и у судей!
С чего они делают вывод о том, что исполнитель кладет этот НДС себе в карман?
Давайте я примерный расчет накидаю:
Допустим вы на ОСНО.
Полигон за 1 куб. м берет 118 руб (допустим), в них 18 руб НДС. Для вас, как исполнителя этот НДС является входящим.
Владелец транспорта берет за транспортировку тоже 118 руб за куб. и тоже выставляет вам 18 руб НДС.
Вы выиграли аук с ценой 354 руб/куб. В них НДС - 54 руб. Но у вас входящего НДС 36 руб. Итого в бюджет вы заплатите 18 руб.

Теперь представим, что вы на УСН - 6% с оборота. Входящий НДС вам не зачесть, поэтому вы тупо платите 6% с 354 руб, т.е. 21,2 руб. Ну и где тут необоснованное обогащение?
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 2640
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 199

Re: без НДС

Сообщение Leksele » 20 ноя 2017, 16:35

Aleks33 писал(а):А вот как его изменить в рамках... есть мысли?

Мыслей нет, но есть АПК РФ...
Откройте. Хотя бы статья 270
Апелляционная жалоба.
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 10465
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 329 раз.
Поблагодарили: 1168 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 448

Re: без НДС

Сообщение Aleks33 » 21 ноя 2017, 17:12

Апелляционная жалоба это само-собой. Вопрос где взять "кирпич" к апелляционной жалобе, чтобы раз и навсегда показать, что в цене, которую мы предлагаем будучи на УСН нет и не может быть НДС... Мы в суде расчётами всё по полочкам разложили, показали, что сработали за сумму контракта в убыток (было внезапное повышение стоимости утилизации, а с повышением цены контракта договориться не удалось, мол нет денег в бюджете, выручайте...пошли на поводу). Весь вопрос в том, что Заказчик, прилагая к Контракту смету (которую переиначил с НМЦК) не убрал из её текста упоминание об НДС. На форуме иногда есть ссылки на то, что если подрядчик на УСН, Заказчик обязан переделать смету с НДС, на без НДС. Есть ли где указание на это, конкретно и в Законе?

Aleks33
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 14:51
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Требуют НДС

Сообщение Даниил » 21 ноя 2017, 19:53

Здравствуйте. Тема уже вроде как избитая, но теперь и коснулась меня. Был запрос котировок по 44 ФЗ, я признан победителем. При подготовке заявки я указал что предложенная мною сумма НДС не облагается. Сегодня приехал заключать контракт, в итоге говорят что только с НДС, начал с ними спорить, говорю я же в котировки указал что НДСа нет, они сослались на свои две бумажки, причем ни одной из них в извещении я не увидел(ниже прикрепил файлы). Я пока не подписывал договор. Подскажите, пожалуйста, кто прав, я или они? Если я прав, то на что мне ссылаться?

Ссылка на аукцион http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 0117000033
Вложения

BaE1eBdXf7s.jpg [ 448.45 KiB | Просмотров: 1083 ]

Scan_20171121_183851.jpg [ 515.99 KiB | Просмотров: 1083 ]

Снимок.JPG [ 135.97 KiB | Просмотров: 1083 ]


Даниил
Завсегдатай
 
Сообщений: 80
Зарегистрирован: 16 май 2016, 12:49
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 4

Re: Требуют НДС

Сообщение скорпиос » 21 ноя 2017, 21:19

Ну пригрозите, что пожалуетесь в прокуратуру за незаконное принуждение к нарушению Налогового кодекса РФ.
Аватар пользователя
скорпиос
Профессор
 
Сообщений: 2209
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 22:53
Откуда: Россия
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 310 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 94

След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: борода, Alienora, ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Milanya-89, Оушен, tumbb, VAG, Лусинэ

Работает на phpВВ © phpВВ Group