Вопросы: общие по обеспечению исполнения контракта - архив 1

Re: Обеспечение контракта третьими лицами!

Сообщение zakup » 01 июл 2014, 14:58

Alex_Xander писал(а):такой практики может и не быть, т.к. Вы, похоже, единственный, кто решил поспорить с русским языком..)) :hi_hi_hi:


Ну если вы не можете привести свою, можете пройтись по ссылкам на судебные акты, которые я приложил в самом начале

zakup
Завсегдатай
 
Сообщений: 576
Зарегистрирован: 19 окт 2012, 17:44
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 16

Re: Обеспечение контракта третьими лицами!

Сообщение Onono » 01 июл 2014, 15:13

Вы делайте как знаете , только не забудьте рассказать , чем закончиться эпопея с рнп , арбитражным судом и как ловка вы взыскали потом все с зака :-)
БГ отказникам/проблемным - дорого.
Формы 2 под ключ - дорого.
Связь:tenderymsk@gmail.com
Аватар пользователя
Onono
Завсегдатай
 
Сообщений: 459
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 18:00
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 59

Re: Обеспечение контракта третьими лицами!

Сообщение zakup » 01 июл 2014, 15:16

Onono писал(а):Вы делайте как знаете , только не забудьте рассказать , чем закончиться эпопея с рнп , арбитражным судом и как ловка вы взыскали потом все с зака :-)

Обязательно расскажу :-):

zakup
Завсегдатай
 
Сообщений: 576
Зарегистрирован: 19 окт 2012, 17:44
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 16

Re: Обеспечение контракта третьими лицами!

Сообщение Alex_Xander » 01 июл 2014, 15:43

zakup писал(а):
Alex_Xander писал(а):такой практики может и не быть, т.к. Вы, похоже, единственный, кто решил поспорить с русским языком..)) :hi_hi_hi:


Ну если вы не можете привести свою, можете пройтись по ссылкам на судебные акты, которые я приложил в самом начале

ну если вы внимательно читали те решения, то:
по первому - ФАС признал действия Участника незаконными (это Вам решение ФАС), а суд, в который потом подали сослался на норму закона (94-ФЗ), что заявка должна содержать, т.е. докопался до формального признака...
по второму решению - то же самое - заявка должна содержать..))

и тут дело именно в том, что заявка содержала перечисление обеспечения... а вот поспорить с русским языком, где написано, что обеспечение представляет тот, с кем заключается контракт - как-то тяжело..))

Alex_Xander
Знаток
 
Сообщений: 1461
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 09:22
Откуда: St.Petersburg
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 98

Re: Обеспечение контракта третьими лицами!

Сообщение zakup » 01 июл 2014, 16:35

Alex_Xander писал(а):ну если вы внимательно читали те решения, то:
по первому - ФАС признал действия Участника незаконными (это Вам решение ФАС), а суд, в который потом подали сослался на норму закона (94-ФЗ), что заявка должна содержать, т.е. докопался до формального признака...


Не совсем так. История развивалась следующим образом:
1. Участник подал заявку. В составе заявке приложил платёжку по оплате заявки на участие, но не со своего расчетного счета. Заявку участника заказчик отклонил в связи с тем, что обеспечение заявки пришло не с расчетного счета участника.
2. Участник подал жалобу в ФАС России на незаконное отклонение и выиграл. Вот http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/complaint/info?source=epz&complaintId=928370 можно почитать решение
3. Заказчик не согласившись с решением ФАС обратился в суд и проиграл. Суд, фактически, подтвердил правомерность решения ФАС России

Alex_Xander писал(а):по второму решению - то же самое - заявка должна содержать..))

И там похожая ситуация :-):

Ключевой момент решения вот:
07.08.09 Конкурсной комиссией Агентства строительства и жилищно-
коммунального хозяйства администрации Красноярского края рассмотрены заявки на
участие в открытом конкурсе, составлен Протокол № 50К-2-2, согласно которому ООО
«Авенир К» отказано в допуске к участию в открытом конкурсе в вязи с тем, что де-
нежные средства в качестве обеспечения заявки поступили не от ООО «Авенир К», а от
третьих лиц. Отказ в допуске к участию в конкурсе был обжалован ООО «Авенир К» в
антимонопольный орган. По результатам рассмотрения названной жалобы комиссией
Управления Федеральной антимонопольной службы по Красноярскому краю
14.08.2007 выдано предписание о повторном проведении конкурса. Указанное предпи-
сание агентством строительства и жилищно-коммунального хозяйства администрации
Красноярского края исполнено.


То есть и тут ФАС согласился, что оплата не со своего счета не означает что обязательство не исполнено

Alex_Xander писал(а):и тут дело именно в том, что заявка содержала перечисление обеспечения... а вот поспорить с русским языком, где написано, что обеспечение представляет тот, с кем заключается контракт - как-то тяжело..))


Спор же не про русский язык, а про то, что участник может исполнить свое обязательство по оплате, но не со своего расчетного счета

zakup
Завсегдатай
 
Сообщений: 576
Зарегистрирован: 19 окт 2012, 17:44
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 16

Re: Обеспечение контракта третьими лицами!

Сообщение начучка » 01 июл 2014, 17:24

Доброго времени суток, дамы и господа!
Лично я тоже уверен, и согласен с теми участниками форума, кто дословно соблюдает ч.4 ст. 96. Те аргументы, которые мы наблюдали от оппонирующей стороны , касались не обеспечения контракта, а обеспечения заявки, а это, согласитесь, несколько разные вещи. Хотя, допускаю, что Фас их регионов трактует ФЗ также, как и они.
По факту же, недавно читал решение УФАСА, вынесенное на основании "Толкового словаря", поэтому...
"Думайте сами, решайте сами - иметь или..." Извиняюсь, могут применить данное действие непосредственно к Вам, пардон))) :dan_ser:

начучка
Специалист
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 18:27
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Обеспечение контракта третьими лицами!

Сообщение Nat-a-nat » 02 июл 2014, 00:50

Я вот сижу на ночь глядя и думаю..... ну ладно люди случайно попали ...не смирились.... потом судами фасами отбились.... Молодцы, честь и хвала..... Но целенаправленно платить от третьего лица понимая, что отклонят...., что придется идти в фас... судиться.....
Ну представляю единственную ситуацию - счёт заблокирован... .. но можно ж докопаться до документации и пожаловаться от третьего лица.... пока рассмотрят.... пока изменения внесут-не внесут и оттянуть время... чтобы решить проблему со счетом.... Всегда есть менее трудоёмкие варианты...
О, сколько же открытий чудных нам приготовил... ФКС))))
Аватар пользователя
Nat-a-nat
Завсегдатай
 
Сообщений: 741
Зарегистрирован: 21 май 2013, 17:21
Откуда: ЦФО
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 34

Обеспечение контракта

Сообщение ShevaDeLove » 02 июл 2014, 04:36

Добрый день!
Подскажите, нам отказали в банковской гарантии, так как мы вновь-созданная организация. Решили обеспечение контракта внести своими силами.

Знаю, если была бы банковская гарантия, то при подписании контракта нужно было бы приложить её скан. А в случае с переводом денег как, в какие сроки и куда надо переводить, что прикладывать к подписанию контракта?

Спасибо

PS - сумму исчисляем сами, которая указана была в аукционе на обеспечение контракта , умноженная на 1,5 (снижена цена более, чем на 25%)?
...Impossible is nothinG...

ShevaDeLove
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 26 июн 2014, 06:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Обеспечение контракта

Сообщение гос44 » 02 июл 2014, 04:49

Если сумму уменьшили на 25 % и более, посчитайте сами и перечислите общую сумму, с подписанным контрактом направляете обеспечение контракта в виде платежного поручения

гос44
Завсегдатай
 
Сообщений: 323
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 04:55
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: -5

Re: Обеспечение контракта

Сообщение Николай Носов » 02 июл 2014, 05:12

Счастливые! Обычно у начинающих фирм нет денег на обеспечение контракта. :-):

Николай Носов
Специалист
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 24 май 2014, 10:37
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group
cron