Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Преференции, запреты, ограничения и условия допуска

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение Просто Петр » 10 мар 2021, 14:45

Афина писал(а):ознакомьтесь с решением УФАС по похожей ситуации
вкратце: то, что вы указали РФ, не подтвердив наличие в реестре приравнивает вашу заявку к иностранной, а так как была заявка с реестровым товаром (то бишь российская), у вас вычли 15% правомерно

Решение так себе. 2 страницы за него проспорили на другом ресурсе. К окончательному согласию так и не пришли.
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4845
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение Olgerd » 10 мар 2021, 14:46

Tim_Suleymanov писал(а):Или документ по 878 документее чем документ по 126н?

Перед 6-5-66 все равны.
Tim_Suleymanov писал(а):почему на основании общей нормы "предоставь документ или ты иностранец" заказчик на свое усмотрение (фактически) решает, что является документом, а что нет (в отсутствие конкретных критериев отбора документов в письменной форме).

Во-первых потому что законодатель не удосужился расписать подробней про "в соответствии с применяемым НПА...". Во-вторых потому что все НПА по ст.14 написаны по-разному и требования у них разные: то документ требуется, то информация. Но только в 5-6-66 не звучит "информация" и требования иных НПА, требующих именно информацию как бы повисали в воздухе. Специально это сделано или по халатности, хз. Однако непредставление информации в свете 5-6-66 трактуется как непредставление документа (о 126н речи нет), иначе требования отдельных НПА вообще невозможно будет исполнить.
В вашем случае 878 требует декларацию, документ. Ни трактовки ни усмотрения заказчика нет. 5-6-66 требует приравнять, приравняли. 126н требует снизить, снизили.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1906
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 320

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение Просто Петр » 10 мар 2021, 14:46

Tim_Suleymanov писал(а):Скажу так: контракт становится убыточным.

Ещё раз- пишите жалобу.
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4845
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение Olgerd » 10 мар 2021, 14:48

Просто Петр писал(а):
Афина писал(а):ознакомьтесь с решением УФАС по похожей ситуации
вкратце: то, что вы указали РФ, не подтвердив наличие в реестре приравнивает вашу заявку к иностранной, а так как была заявка с реестровым товаром (то бишь российская), у вас вычли 15% правомерно

Решение так себе. 2 страницы за него проспорили на другом ресурсе. К окончательному согласию так и не пришли.

Подобных решений несколько штук встречал. Одно в них общее - приравняли к иностранцу по одному НПА, по всем остальным считать иностранцем.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1906
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 320

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение Olgerd » 10 мар 2021, 14:50

Просто Петр писал(а):
Tim_Suleymanov писал(а):Скажу так: контракт становится убыточным.

Ещё раз- пишите жалобу.

Ох уж эти хирурги! Им бы только резать! (ц)
На что жалобу? На то, что заказчик соблюдал закон? Пожаловаться можно, но скорее всего безрезультатно.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1906
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 320

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение Афина » 10 мар 2021, 15:03

Olgerd писал(а):
Просто Петр писал(а):
Tim_Suleymanov писал(а):Скажу так: контракт становится убыточным.

Ещё раз- пишите жалобу.

Ох уж эти хирурги! Им бы только резать! (ц)
На что жалобу? На то, что заказчик соблюдал закон? Пожаловаться можно, но скорее всего безрезультатно.


зато будет опыт и результат по ситуации ТС, раз ему толкование норм в данной ветке не нравится :nez-nayu:

Афина
Завсегдатай
 
Сообщений: 180
Зарегистрирован: 03 сен 2015, 11:36
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 6

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение Tim_Suleymanov » 10 мар 2021, 15:06

Tim_Suleymanov писал(а):зато будет опыт и результат по ситуации ТС, раз ему толкование норм в данной ветке не нравится :nez-nayu:

Здесь соглашусь, ФАС расставит все точки над i. Будем подавать.

Tim_Suleymanov
Специалист
 
Сообщений: 43
Зарегистрирован: 10 мар 2021, 11:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение Tim_Suleymanov » 10 мар 2021, 15:22

Вспомнил одну жалобу, которую я выиграл по этому вопросу.
Суть следующая: 126н и 878 в документации. Три заявки - Китай, РФ, Тайвань. Наша РФ не из реестра. У нас второе место, заказчик не хотел снижать победителю как раз на основании того, что нет реестровой записи по 878, значит все иностранное, значит 126н не применяется. УФАС МО встал на нашу сторону и снизил цену контракта.
Вложения
Решение 40091 — копия (2).docx
(34.43 KiB) Скачиваний: 137

Tim_Suleymanov
Специалист
 
Сообщений: 43
Зарегистрирован: 10 мар 2021, 11:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение OMZ » 10 мар 2021, 15:52

Olgerd писал(а):
Просто Петр писал(а):
Tim_Suleymanov писал(а):Скажу так: контракт становится убыточным.

Ещё раз- пишите жалобу.

Ох уж эти хирурги! Им бы только резать! (ц)
На что жалобу? На то, что заказчик соблюдал закон? Пожаловаться можно, но скорее всего безрезультатно.

при том что я заказчик, я бы тоже жаловался. ситуация крайне неоднозначная. И я скорее на стороне поставщика в этой ситуации, чем наоборот. Одаренность норматворцев не должна приносить убытки.
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение Olgerd » 10 мар 2021, 16:11

OMZ писал(а):при том что я заказчик, я бы тоже жаловался. ситуация крайне неоднозначная. И я скорее на стороне поставщика в этой ситуации, чем наоборот. Одаренность норматворцев не должна приносить убытки.

А Вы знаете, я тоже за поставщика в этой ситуации. Однозначно, что криво написанные нормы не должны приносить убытки! Но и если заказчик, который нормы соблюдал, вдруг пострадает от очередного изменения направления мысли ФАС, то тут уже за него обидно.

Tim_Suleymanov писал(а):Вспомнил одну жалобу, которую я выиграл по этому вопросу.
Суть следующая: 126н и 878 в документации. Три заявки - Китай, РФ, Тайвань. Наша РФ не из реестра. У нас второе место, заказчик не хотел снижать победителю как раз на основании того, что нет реестровой записи по 878, значит все иностранное, значит 126н не применяется. УФАС МО встал на нашу сторону и снизил цену контракта.

Тоже весьма неоднозначно. Всех должны были приравнять к иностранцам и 126н не срабатывает. Вот только топить конкурентов такой жалобой? Вам легче стало от того что победитель понес убытки? По принципу "у соседа сдохла корова, казалось бы какое моё дело? А приятно" (ц).
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1906
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 320

Пред.След.

Вернуться в Национальный режим

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group