Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Статья 59 Аукцион в электронной форме (электронный аукцион) и Статья 86 Закрытый аукцион

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение 1year » 26 мар 2021, 13:53

Eisenfaust писал(а):Еще одна заявка.
Участник не воспроизвел в ней характеристики кондиционера, а просто указал конкретную модель.
Есть мнение, что надо допускать. Говорят, практика такая.


это кто такое говорит?
участник должен в своей заявке указать то, что вы просите. если он этого не сделал, значит, не предоставил сведения.
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3721
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 228

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение rus94 » 26 мар 2021, 13:55

Eisenfaust писал(а):Еще одна заявка.
Участник не воспроизвел в ней характеристики кондиционера, а просто указал конкретную модель.

Товарный знак или модель?
Товарный знак в вашем ООЗ был указан?
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15491
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1706 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Olgerd » 26 мар 2021, 13:58

Eisenfaust писал(а):Еще одна заявка.
Участник не воспроизвел в ней характеристики кондиционера, а просто указал конкретную модель.
Есть мнение, что надо допускать. Говорят, практика такая.
Почему?
Ну, да, он не указал в заявке характеристики товара. Но ведь он назвал марку! То есть заказчик мог найти ее в интернете и убедиться в наличии требуемых характеристик!

Я так понимаю, по тому, что изложено, Вы товарный знак не указывали с "или эквивалент"...
В обязанности комиссии не входит поиск информации о модели в Интернете.
Первого, считаю, надо допустить. Второго нет. Аргументы одни и те же:
Закон требует предоставить в первых частях конкретные показатели.
Первый их предоставил? Да! Второй не предоставил.
Первый указал модель, которая не соответствует согласно данным Интернета. Но не раз бывали случаи, когда в Интернете одно, а на деле другое. Касается обоих случаев. Поэтому первый выполнил требование закона, второй не выполнил, т.к. характеристики модели неизвестны, несмотря на сайты производителей и Интернет.
Но с другой стороны, если второй кондей по характеристикам подходит, почему бы и не допустить. Но при этом комиссия рискует получить штрафы за необоснованный допуск. Кстати, если Вы проголосуете против, а остальные члены комиссии за допуск, и в итоге второй будет допущен, то Вам лично штрафа не будет. Решать комиссии.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1906
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 320

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Eisenfaust » 26 мар 2021, 14:03

rus94 писал(а):
Eisenfaust писал(а):Еще одна заявка.
Участник не воспроизвел в ней характеристики кондиционера, а просто указал конкретную модель.

Товарный знак или модель?
Товарный знак в вашем ООЗ был указан?

ТЗ не был указан.
Участник указал (условно): Электролюкс 12А37. Как-то так.

Eisenfaust
Завсегдатай
 
Сообщений: 119
Зарегистрирован: 22 дек 2016, 23:02
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 1

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение rus94 » 26 мар 2021, 14:20

Eisenfaust писал(а):ТЗ не был указан.
Участник указал (условно): Электролюкс 12А37. Как-то так.

тогда отклон
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15491
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1706 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Просто Петр » 26 мар 2021, 16:18

1year писал(а):участник должен в своей заявке указать то, что вы просите. если он этого не сделал, значит, не предоставил сведения.

Да как же не предоставил. По-Вашему,синьорита, у модели нет теххарактеристик?
rus94 писал(а):
Eisenfaust писал(а):ТЗ не был указан.
Участник указал (условно): Электролюкс 12А37. Как-то так.

тогда отклон

С чего вдруг,Уважаемый? А если теххарактеристики модели совпадают с ТЗ ? Прилетит жала на необоснованное отклонение.
Вложения
A65-14098-2017 КАССАЦИЯ запчасти артикулами.pdf
(309.8 KiB) Скачиваний: 113
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4845
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Eisenfaust » 26 мар 2021, 16:34

Просто Петр писал(а):А если теххарактеристики модели совпадают с ТЗ ?

Где совпадают? Где-то в интернете?
По какому праву участник перекладывает на заказчика свои риски и свою ответственность?
Почему заказчик должен сам искать где-то в болоте интернета информацию о товаре? А если заказчик не найдет, или найдет не то? А если найденный им сайт окажется фейковым? А если у производителя вообще нет сайта? А если найдет, то где гарантии, что спустя время этот сайт не исчезнет или информация на нем не будет изменена? Прикажите заказчику потратиться на нотариальное удостоверение сайта? Я уж не говорю о том, что производитель может выпустить ту же модель с изменениями.
В итоге получится, что это заказчик дурак (потому что не нашел / не то нашел, и т.д.), а не участник - недобросовестный или мошенник. Это что, правильно?
Я подчеркну, что участник указал просто модель. Вот если бы он указал конкретный сайт, где можно посмотреть ее характеристики, это еще куда ни шло. Тогда он бы нес ответственность за предоставленный им источник информации.
А тут просто: ищи сам.
Нет, вот тебе, дорогой участник, форма заявки. Изволь заполнить.
Лень печатать? Значит, не хочешь получить контракт.

Eisenfaust
Завсегдатай
 
Сообщений: 119
Зарегистрирован: 22 дек 2016, 23:02
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 1

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Olgerd » 26 мар 2021, 17:04

Просто Петр писал(а): A65-14098-2017 КАССАЦИЯ запчасти артикулами.pdf

И при чем тут ущемление конкуренции артикулами?
Просто Петр писал(а):
rus94 писал(а):
Eisenfaust писал(а):ТЗ не был указан.
Участник указал (условно): Электролюкс 12А37. Как-то так.

тогда отклон

С чего вдруг,Уважаемый? А если теххарактеристики модели совпадают с ТЗ ? Прилетит жала на необоснованное отклонение.

А если не совпадут? Это закупка по нормам федерального закона или гадание на кофейной гуще?? Если... вдруг...
Просто Петр, то что написано в законе, для Вас является пустой писаниной? Закон требует в первых частях КОНКРЕТНЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ. Где они? А нету!
P.S. Не помешало бы за необоснованные жалобы штрафы ввести.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1906
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 320

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Leksele » 26 мар 2021, 17:25

Eisenfaust писал(а):В итоге получится, что это заказчик дурак (потому что не нашел / не то нашел, и т.д.), а не участник - недобросовестный или мошенник

Вы задали вопрос и знаете на него ответ...
Спасибо надо сказать за то что вам бесплатно высказали другую точку зрения.
А дурак вы или нет, это уже другая тема...
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12010
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1360 раз.
Роль: Поставщик

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Просто Петр » 26 мар 2021, 19:46

Eisenfaust писал(а):
Просто Петр писал(а):А если теххарактеристики модели совпадают с ТЗ ?

Где совпадают? Где-то в интернете?
По какому праву участник перекладывает на заказчика свои риски и свою ответственность?
Почему заказчик должен сам искать где-то в болоте интернета информацию о товаре? А если заказчик не найдет, или найдет не то? А если найденный им сайт окажется фейковым? А если у производителя вообще нет сайта? А если найдет, то где гарантии, что спустя время этот сайт не исчезнет или информация на нем не будет изменена? Прикажите заказчику потратиться на нотариальное удостоверение сайта? Я уж не говорю о том, что производитель может выпустить ту же модель с изменениями.
В итоге получится, что это заказчик дурак (потому что не нашел / не то нашел, и т.д.), а не участник - недобросовестный или мошенник. Это что, правильно?
Я подчеркну, что участник указал просто модель. Вот если бы он указал конкретный сайт, где можно посмотреть ее характеристики, это еще куда ни шло. Тогда он бы нес ответственность за предоставленный им источник информации.
А тут просто: ищи сам.
Нет, вот тебе, дорогой участник, форма заявки. Изволь заполнить.
Лень печатать? Значит, не хочешь получить контракт.

Фигню говорите. Никаких просторов интернета не нужно. Запрос производителю или офдилеру на территории России- и у Вас все характеристики. Вы , видать, в закупках недавно. Но это ничего, это пройдёт
Вложения
Инет- не довод.doc
(76 KiB) Скачиваний: 119
СПбУФАС плохой отклон- ссылка на инет.doc
(68 KiB) Скачиваний: 116
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4845
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Пред.След.

Вернуться в Аукционы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group