Ситуация: форс-мажор и другие непредвиденные обстоятельства

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Не могу выполнить работы по вине третьих лиц.

Сообщение Dmitry72 » 07 окт 2015, 07:18

Народ у нас инертный, просто так с вилами не пойдет, не исключаю, что есть у них заводила, ангажированный конкурентом :-) А по теме, вины заказчика тут нет, вы должны обеспечивать охрану и доступ на строительную площадку своих работников и соответственно, контролировать доступ сторонних лиц. Не можете обеспечить охрану - ваши проблемы.
Представительство в Арбитражных судах УРФО. Качественно.

Dmitry72
Завсегдатай
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 13:54
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 62

Re: Не могу выполнить работы по вине третьих лиц.

Сообщение dan531 » 08 ноя 2015, 10:36

Добрый день!
Я представитель Поставщика, мы не производители. У нас есть проблема, прошу подсказать что нам грозит?
Заключили контракт на поставку продукции (непродовольственный товар), согласно техзадания в упаковке должно быть 100 листов, однако при исполнение контракта выяснилось, что что в поставленной нами продукции не такое количество листов, а меньше и что существует погрешность при изготовление данного товара и 100 лист в уп со 100% гарантией никто изготовить не сможет. Закупили у другого производителя товар, привезли Заказчику, и снова не то количество. Количество товара огромное для нас, нам торговать этим товаром теперь еще года три минимум. Обращались к нескольким изготовителям, по погрешностям ответили примерно тоже самое. Заказчику также было предложено довезти недостающее количество листов за счет Поставщика, но представитель Заказчика такого исполнения контракта не желает, говорит везите чтобы было как госконтракте по 100шт в уп без вариантов. Сроки поставки уже прошли, скоро заканчивается срок действия контракта... а воз и ныне там. Налицо коррумпированность представителя Заказчика, судя по всему мы выиграли аукцион, который предполагал другого победителя.
Пожалуйста подскажите чем нам это грозит, какие варианты решения есть, занесут ли нас в РНП за такое исполнение контракта? Как можно будет обжаловать в случае чего?
С нами такое впервые.

dan531
Новичок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 08 ноя 2015, 09:53
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Заключенный гос.контракт не соответствует ТЗ Заказчика.

Сообщение sos-zakupki » 08 ноя 2015, 21:33

дополнительное соглашение... основание официальные письма от производителей (лучше более 2-х), что возможности исключить "Ваш вопрос" технологической линией невозможен, так как... потому что "гладиолус"...и варианты "досыпать + к партии 4 пачки"
другого пути нет... Заказчик по сути прав, нарушение прав потребителя на лицо...
возврат денег за банковскую гарантию
Аватар пользователя
sos-zakupki
Завсегдатай
 
Сообщений: 275
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 12:25
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 2

Re: Не могу выполнить работы по вине третьих лиц.

Сообщение ДиМкА » 08 ноя 2015, 21:55

dan531 писал(а):Пожалуйста подскажите чем нам это грозит, какие варианты решения есть, занесут ли нас в РНП за такое исполнение контракта? Как можно будет обжаловать в случае чего?
С нами такое впервые.

Во-первых, Заказчик должен направить Вам претензию по начислению штрафных санкций.
Во-вторых, они могут направить Вам решение об одностороннем отказе от исполнения контракта (а при одностороннем отказе со стороны Заказчика, информация об исполнителе/поставщике/подрядчике вносится в РНП);
В-третьих, что остается: собирать письма от
- изготовителей о погрешности
dan531 писал(а):Обращались к нескольким изготовителям, по погрешностям ответили примерно тоже самое

- Заказчика об отказе в приемке/Вашем стремлении исправить ситуацию (исполнить контракт)
dan531 писал(а):Заказчику также было предложено довезти недостающее количество листов за счет Поставщика, но представитель Заказчика такого исполнения контракта не желает, говорит везите чтобы было как госконтракте по 100шт в уп без вариантов.
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Re: Не могу выполнить работы по вине третьих лиц.

Сообщение dan531 » 09 ноя 2015, 07:21

Производители официально никак не комментируют, только на словах.... Говорят что даже в ГОСТе указано отклонение на 5%, но это не волнует Заказчика.

dan531
Новичок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 08 ноя 2015, 09:53
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Интересная ситуация!!!

Сообщение MIA12 » 26 ноя 2015, 09:59

Опишу кратко ситуацию. Был объявлен аукцион. Подано было 4 заявки. Две отклонили, две допустили. Сыграли аукцион по минимуму ( по шагу 0,5 %). Причем победителем ( назовем «А») была фирма, которая делала смету. Одну из фирм ( назовем « В» ) незаконно отклонили. Написали жалобу в ФАС. Аукцион переиграли. Выиграла фирма В. На стадии рассмотрения вторых частей, Заказчик отменяет аукцион.
Причина: Решение об отмене определения поставщика в следствии возникновения обстоятельств непреодолимой силы, выразившееся в введении на территории Республики Крым режима чрезвычайной ситуации техногенного характера. Основание: Распоряжение Главы Республики Крым № 454-РГ от 22.11.2015г.
Также уведомления с площадки: «связи с отказом Заказчика от проведения ОАЭФ, в соответствии с ч. 6 ст. 41.5 ФЗ № 94-ФЗ от 21.07.2005 г. Оператор прекращает блокирование операций по счету участника размещения заказа для проведения операций по обеспечению участия в открытых аукционах в электронной форме в отношении денежных средств в размере обеспечения заявки на участие в открытом аукционе №::::. Заявка возвращена. Это сообщение сгенерировано автоматически. Пожалуйста, не отвечайте на него.»

Вопрос: стоит ли писать в ФАС?

Вид работ: строительные.
Аватар пользователя
MIA12
Завсегдатай
 
Сообщений: 347
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 13:45
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Интересная ситуация!!!

Сообщение sos-zakupki » 26 ноя 2015, 10:10

не вижу смысла ...
возврат денег за банковскую гарантию
Аватар пользователя
sos-zakupki
Завсегдатай
 
Сообщений: 275
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 12:25
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 2

Форс мажор

Сообщение Sailo123 » 26 ноя 2015, 10:51

Добрый день, помогите советом. Возникла следующая проблема: мы выполняем контракт на поставку товара, всего около 40 наименований, всё поставили кроме одной позиции. Сроки уже прошли, писали гарантийные письма, в общем просрочка почти на месяц. Поставить не можем по причине того что товар завис на границе с Китаем. Всё из-за внешней политики государства, на наш взгляд это является форс мажорным обстоятельством. Есть официальное письмо от производителя о том, что да действительно таможня не пропускает товар вагонами, обещают поставку до 14 декабря. Заказчик говорит что это не форс мажор и мы должны были предусмотреть эти обстоятельства, и если не привезем им товар до 10 декабря то поставят нас в список недобросовестных поставщиков, тк все финансирование у них до 10 числа. Что делать в этой ситуации? Является ли это форс-мажором?

Sailo123
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 22 окт 2015, 14:23
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Форс мажор

Сообщение sos-zakupki » 26 ноя 2015, 11:05

не пропускают на границе - проблема поставщика
действия-постановление, законодательный акт и прочее - основание для прекращения обязательств по согласию и оплата за поставленный товар...
внесут в РНП если не поставите до 10 декабря... один из 40? не уверен что получиться... необходимо признать/доказать уклонение и недобросовестность ...
опять же, срок исполнения договора и срок договора какие?
возврат денег за банковскую гарантию
Аватар пользователя
sos-zakupki
Завсегдатай
 
Сообщений: 275
Зарегистрирован: 02 ноя 2015, 12:25
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 2

Re: Форс мажор

Сообщение ДиМкА » 26 ноя 2015, 11:07

Sailo123 писал(а):Добрый день, помогите советом. Возникла следующая проблема: мы выполняем контракт на поставку товара, всего около 40 наименований, всё поставили кроме одной позиции. Сроки уже прошли, писали гарантийные письма, в общем просрочка почти на месяц. Поставить не можем по причине того что товар завис на границе с Китаем. Всё из-за внешней политики государства, на наш взгляд это является форс мажорным обстоятельством. Есть официальное письмо от производителя о том, что да действительно таможня не пропускает товар вагонами, обещают поставку до 14 декабря. Заказчик говорит что это не форс мажор и мы должны были предусмотреть эти обстоятельства, и если не привезем им товар до 10 декабря то поставят нас в список недобросовестных поставщиков, тк все финансирование у них до 10 числа. Что делать в этой ситуации? Является ли это форс-мажором?

ДиМкА писал(а):
 Определение и признаки обстоятельств непреодолимой силы
Обстоятельства непреодолимой силы упоминаются в третьем пункте статьи 401 Гражданского кодекса РФ. Они определяются как «чрезвычайные и непредотвратимые при данных условиях». Однако законченного и обязательного их перечня не содержат ни международная, ни отечественная, законодательные базы, поэтому при отсутствии в договоре конкретного списка таких обстоятельств, которые стороны будут считать непреодолимыми, впоследствии неизбежно появятся разногласия. Поэтому в договоре целесообразно будет прописать следующие обстоятельства: наводнения, землетрясения, пожары, аварии на транспорте, публикация нормативных актов запрещающего характера, гражданские беспорядки, мятежи, война и военные действия, забастовки персонала. Форс-мажор имеет общие признаки чрезвычайности, непредотвратимости, непредвиденности. Подобные обстоятельства должны иметь внешний характер и появиться после заключения договора.
Обстоятельства непреодолимой силы: спорные вопросы
Отнесение к обстоятельствам непреодолимой силы явлений общественной жизни (народные волнения, военные действия, блокады и забастовки) является спорным вопросом. В советском гражданском праве долгое время существовало мнение, что подобная ссылка на социальные явления как непреодолимую силу является недопустимой. В настоящее время не любое из этих обстоятельств может быть признано непреодолимой силой. Например, в случае если состояние войны длится продолжительное время, оно теряет признак непредвиденности и поэтому не может быть отнесено к непреодолимой силе.
Также осторожна отечественная судебная практика в оценке забастовки. Есть мнение, что к обстоятельствам непреодолимой силы могут относится только забастовки целых промышленных отраслей, так как прекращение работы одной организации можно спровоцировать умышленно. Спорным является и вопрос об отнесении к форс-мажору преступлений (н-р, терактов). В настоящее время преобладает точка зрения, отрицающая их отношение к обстоятельствам непреодолимой силы. Однако, они могут быть квалифицированы как форс-мажор, если будет доказано, что они обладают всеми необходимыми признаками.

http://www.kakprosto.ru/kak-857558-chto ... limoy-sily


ДиМкА писал(а):Как любят писать в Решениях/Постановлениях:
Принимая решение об участии в закупке и подавая заявку, предприниматель несет риск наступления неблагоприятных последствий.

Лицо, осуществляющее предпринимательскую деятельность, несет риск наступления неблагоприятных последствий.
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Majestic-12 [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group