Вопросы: формирование и обоснование цены контракта

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Обосноание НМЦК

Сообщение rus94 » 26 фев 2018, 22:23

Алексей 91 писал(а): а денег чтобы поставит ь НМЦК 1 500 нету! :-(

Держитесь!!!
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 13849
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 1556 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 662

Re: Обоснование НМЦК

Сообщение Lion » 27 фев 2018, 12:37

Алексей 91 писал(а):Здравствуйте! Нужно разместить аукцион на оказание услуг по пожарной сигнализации на 500 000,00, но сметная документации на 1 500 000,00! Организации которые обслуживают не хотят делать смету на 500 так как им не выгодно! но они все ровно отрыгаться на 500! а денег чтобы поставит ь НМЦК 1 500 нету! :-(

А почему не заказать смету не у организаций, которые обслуживают?
Аватар пользователя
Lion
Завсегдатай
 
Сообщений: 402
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 14:15
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 26

Re: Вопросы: размещение запросов цен

Сообщение НадеждаСергеевна » 03 апр 2018, 06:49

Добрый день! Может кто подскажет. Сделали запросы цен 5 поставщикам. Один из поставщиков в ответе прислал 3 коммерческих от фирмы в которую делали запрос и плюс 2 предложения от ИП. Так же мы получили еще 2 ответа от фирм которым делали запрос. Вопрос необходимо ли нам учитывать эти 2 предложения от ИП в расчете НМЦК? Или мы можем взять в расчет цены только от фирм которым запрос делали?
(Причем все предложения с НДС, а у ИП без НДС и с ними цена получается больше)

НадеждаСергеевна
Специалист
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 30 май 2017, 11:11
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: размещение запросов цен

Сообщение Alienora » 03 апр 2018, 09:30

НадеждаСергеевна писал(а):Добрый день! Может кто подскажет. Сделали запросы цен 5 поставщикам. Один из поставщиков в ответе прислал 3 коммерческих от фирмы в которую делали запрос и плюс 2 предложения от ИП. Так же мы получили еще 2 ответа от фирм которым делали запрос. Вопрос необходимо ли нам учитывать эти 2 предложения от ИП в расчете НМЦК? Или мы можем взять в расчет цены только от фирм которым запрос делали?
(Причем все предложения с НДС, а у ИП без НДС и с ними цена получается больше)

Да как хотите, как вам удобнее и точнее рассчитать. Главное - чтобы обоснование было.
Единственный способ отделаться от искушения – поддаться ему.
Оскар Уайльд
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 10376
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 1400 раз.
Роль: Заказчик

Re: Вопросы: размещение запросов цен

Сообщение НадеждаСергеевна » 03 апр 2018, 09:49

Alienora писал(а):
НадеждаСергеевна писал(а):Добрый день! Может кто подскажет. Сделали запросы цен 5 поставщикам. Один из поставщиков в ответе прислал 3 коммерческих от фирмы в которую делали запрос и плюс 2 предложения от ИП. Так же мы получили еще 2 ответа от фирм которым делали запрос. Вопрос необходимо ли нам учитывать эти 2 предложения от ИП в расчете НМЦК? Или мы можем взять в расчет цены только от фирм которым запрос делали?
(Причем все предложения с НДС, а у ИП без НДС и с ними цена получается больше)

Да как хотите, как вам удобнее и точнее рассчитать. Главное - чтобы обоснование было.


А если они пожалуются в ФАС что предоставляли цену, а мы ее не учли? У них будет основание для жалобы?

НадеждаСергеевна
Специалист
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 30 май 2017, 11:11
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: размещение запросов цен

Сообщение NadinS » 03 апр 2018, 09:51

НадеждаСергеевна писал(а):
Alienora писал(а):
НадеждаСергеевна писал(а):Добрый день! Может кто подскажет. Сделали запросы цен 5 поставщикам. Один из поставщиков в ответе прислал 3 коммерческих от фирмы в которую делали запрос и плюс 2 предложения от ИП. Так же мы получили еще 2 ответа от фирм которым делали запрос. Вопрос необходимо ли нам учитывать эти 2 предложения от ИП в расчете НМЦК? Или мы можем взять в расчет цены только от фирм которым запрос делали?
(Причем все предложения с НДС, а у ИП без НДС и с ними цена получается больше)

Да как хотите, как вам удобнее и точнее рассчитать. Главное - чтобы обоснование было.


А если они пожалуются в ФАС что предоставляли цену, а мы ее не учли? У них будет основание для жалобы?

Нет.
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
Аватар пользователя
NadinS
Профессор
 
Сообщений: 6700
Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
Откуда: Деревня Гадюкино
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 384

Re: Вопросы: формирование и обоснование цены контракта

Сообщение yula2017 » 09 апр 2018, 12:52

Добрый день! Коллеги очень нужен ваш совет, как бы вы поступили в такой ситуации. В 2016 г. было капитальное строительство (стадион), подрядчик не доделал, в 2017 г. - одностороннее расторжение. В этом году планируем достроить, вопрос в том как обосновать НЦК. Что нам делать:
1) заказывать новый индекс изменения стоимости СМР в условиях рынка на 2018 г.(стоит денег)
2) пересчитать смету в текущих ценах (стоит денег, но гораздо меньших, что-то мне этот вариант не нравится, но зато нравится руководителю)
3) взять смету и индекс 2016 г. и применить к ним индекс-дефлятор (этот вариант мне нравится больше, но посмотрела письмо минэкономразвития не поняла как из всего этого взять то, что мне нужно)
Очень прошу совета, а еще лучше прямого руководства к действию)) чтобы было правильно, надоели уже проверки по этому стадиону, один штраф уже выплатили, а сейчас с ФАСом судимся((

yula2017
Завсегдатай
 
Сообщений: 110
Зарегистрирован: 01 мар 2017, 14:36
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: формирование и обоснование цены контракта

Сообщение yula2017 » 10 апр 2018, 10:04

Народ, пожалуйста! Хотя бы просто ваше мнение как бы вы действовали в такой ситуации :ny_tik:

yula2017
Завсегдатай
 
Сообщений: 110
Зарегистрирован: 01 мар 2017, 14:36
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: формирование и обоснование цены контракта

Сообщение ДиМкА » 10 апр 2018, 21:56

yula2017 писал(а):Добрый день! Коллеги очень нужен ваш совет, как бы вы поступили в такой ситуации. В 2016 г. было капитальное строительство (стадион), подрядчик не доделал, в 2017 г. - одностороннее расторжение. В этом году планируем достроить, вопрос в том как обосновать НЦК. Что нам делать:
1) заказывать новый индекс изменения стоимости СМР в условиях рынка на 2018 г.(стоит денег)
2) пересчитать смету в текущих ценах (стоит денег, но гораздо меньших, что-то мне этот вариант не нравится, но зато нравится руководителю)
3) взять смету и индекс 2016 г. и применить к ним индекс-дефлятор (этот вариант мне нравится больше, но посмотрела письмо минэкономразвития не поняла как из всего этого взять то, что мне нужно)
Очень прошу совета, а еще лучше прямого руководства к действию)) чтобы было правильно, надоели уже проверки по этому стадиону, один штраф уже выплатили, а сейчас с ФАСом судимся((

Прогноз индексов дефляторов и индексов цен производителей (ИЦП) по видам экономической деятельности на 2018 год
Дефляторы (без НДС, акцизов, транспортировки и др.) на продукцию, произведенную для внутреннего рынка и на экспорт
Наименование отрасли 1 кв. 18 | 2 кв. 18 | 3 кв. 18 | 4 кв. 18 | 2018 (г/г.)
...
строительство 103,9 | 105,6 | 105,7 | 104,2 | 104,9

http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71612818
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 6973
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1403 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 536

Re: Вопросы: формирование и обоснование цены контракта

Сообщение yula2017 » 11 апр 2018, 12:29

ДиМкА писал(а):
yula2017 писал(а):Добрый день! Коллеги очень нужен ваш совет, как бы вы поступили в такой ситуации. В 2016 г. было капитальное строительство (стадион), подрядчик не доделал, в 2017 г. - одностороннее расторжение. В этом году планируем достроить, вопрос в том как обосновать НЦК. Что нам делать:
1) заказывать новый индекс изменения стоимости СМР в условиях рынка на 2018 г.(стоит денег)
2) пересчитать смету в текущих ценах (стоит денег, но гораздо меньших, что-то мне этот вариант не нравится, но зато нравится руководителю)
3) взять смету и индекс 2016 г. и применить к ним индекс-дефлятор (этот вариант мне нравится больше, но посмотрела письмо минэкономразвития не поняла как из всего этого взять то, что мне нужно)
Очень прошу совета, а еще лучше прямого руководства к действию)) чтобы было правильно, надоели уже проверки по этому стадиону, один штраф уже выплатили, а сейчас с ФАСом судимся((

Прогноз индексов дефляторов и индексов цен производителей (ИЦП) по видам экономической деятельности на 2018 год
Дефляторы (без НДС, акцизов, транспортировки и др.) на продукцию, произведенную для внутреннего рынка и на экспорт
Наименование отрасли 1 кв. 18 | 2 кв. 18 | 3 кв. 18 | 4 кв. 18 | 2018 (г/г.)
...
строительство 103,9 | 105,6 | 105,7 | 104,2 | 104,9

http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71612818


Вот нашла вчера в методических рекомендациях по определению НМЦК для обеспечения нужд города Москвы:

3.7. Определение начальной (максимальной) цены контракта (цены лота) на выполнение остатков работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства и строительных работ, выполняемых на объектах, не являющихся объектами капитального строительства

НМЦК на выполнение остатков работ и услуг по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства и строительных работ, выполняемых на объектах, не являющихся объектами капитального строительства, определяется по формуле:

, где

Цост- НМЦК;

Сост - сметная стоимость остатков работ в текущем уровне цен на дату текущего уровня цен сводного сметного расчета стоимости строительства в составе проектной документации, получившей положительное заключение Мосгосэкспертизы;

К1 - фактический коэффициент инфляции на момент проведения повторной закупки, определяется перемножением обобщенных индексов инфляции, утвержденных Департаментом экономической политики и развития города Москвы на соответствующий период и опубликованных на официальном сайте Департамента экономической политики и развития города Москвы в информационно-телекоммуникационной сети Интернет;

К2 - прогнозный индекс инфляции на период выполнения остатков работ, определяемый как среднее арифметическое между прогнозными коэффициентами инфляции на месяц начала и окончания работ, утвержденными Департаментом экономической политики и развития города Москвы на соответствующий период и опубликованными на официальном сайте Департамента экономической политики и развития города Москвы в информационно-телекоммуникационной сети Интернет. При этом срок выполнения остатков работ определяется заказчиком города Москвы на основании проекта организации строительства с учетом срока выполненных работ.

буду придерживаться этой формулы, К2 возьму из письма минэконома (спасибо "ДиМкА")
осталось определить К1, первоначально цена была определена на 2 кв.2016 г., получается, что нужно учитывать фактический коэффициент инфляции и за 2016 г. и за 2017 г.? в каком официальным документе взять эти цифры? в сети идет отсылка на данные Росстата, но официального документа подтверждающего эти данные не найду никак.

yula2017
Завсегдатай
 
Сообщений: 110
Зарегистрирован: 01 мар 2017, 14:36
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alexa [Bot], Alienora, ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], kir_dfg, Majestic-12 [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group