Вопросы: критерий опыта и квалификации

Открытый конкурс, конкурс с ограниченным участием, двухэтапный конкурс, закрытый конкурс, закрытый конкурс с ограниченным участием, закрытый двухэтапный конкурс..

Re: Опыт и Репутация

Сообщение ALASGrupp » 12 июн 2016, 13:52

ДиМкА писал(а):
ALASGrupp писал(а):Как заказчик должен проверять данные о моей репутации и опыте?
И как по факту проверяют данную информацию?

Да никак в большинстве случаев.
Какие в документации Заказчик установил "нестоимостные критерии оценки" (а также методику подсчета баллов, например, чем больше, тем лучше), по ним и предоставляете заявленные документы.

Будет опыт выполнения работ (контракты, договора на аналогичные виды работ) - рассматривает копии этих контрактов, договоров с актами выполненных работ по ним, например.

Будет деловая репутация - собираете отзывы о Вашей работе от других Заказчиков, что работы выполняли качественно, в установленные сроки, профессионально и т.п.

Будет наличие квалифицированных кадров - копии дипломов, курсов повышения квалилфикации по данному направлению Ваших сотрудников.

Как проверить: можно позвонить заказчикам с кем работали (поинтересоваться их мнением), позвонить в учебные заведения и т.п. (если Вы это имели ввиду).


К проверки квалификации у меня нет вопросов.
Но если репутация и опыт проверяется лишь банальным прозвоном, меня это пугает... Ведь зак может быть ликвидирован давно, а может быть знакомый :st_ruskiy:
Я боюсь одного – умереть до прыжка,
Не услышав, как лопнет хребет у врага.
Аватар пользователя
ALASGrupp
Завсегдатай
 
Сообщений: 78
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 15:57
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Роль: Поставщик

Re: Опыт и Репутация

Сообщение Leksele » 12 июн 2016, 15:27

ALASGrupp писал(а):Как заказчик должен проверять данные о моей репутации и опыте?
И как по факту проверяют данную информацию?

Эх....Начнем с азов гражданского оборота...
Забылись времена, когда только "ударяли по рукам"....
Вся торговля строилась и строится во всех странах еще со времен римского права на постулате, что все участники гражданского оборота являются добросовестными, пока судом не доказано обратное!
Вас пугает прозвон? Так это с ног на голову. Тотальный контроль?
То есть вместо пропаганды честности давайте всех подозревать.....
В духе времени....
Репутация не стоит ничего....
Жаль, очень жаль...
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 10291
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 1149 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 433

Re: Опыт и Репутация

Сообщение ALASGrupp » 12 июн 2016, 15:40

Leksele писал(а):
ALASGrupp писал(а):Как заказчик должен проверять данные о моей репутации и опыте?
И как по факту проверяют данную информацию?

Эх....Начнем с азов гражданского оборота...
Забылись времена, когда только "ударяли по рукам"....
Вся торговля строилась и строится во всех странах еще со времен римского права на постулате, что все участники гражданского оборота являются добросовестными, пока судом не доказано обратное!
Вас пугает прозвон? Так это с ног на голову. Тотальный контроль?
То есть вместо пропаганды честности давайте всех подозревать.....
В духе времени....
Репутация не стоит ничего....
Жаль, очень жаль...


Вот так и получается, работаешь работаешь :wo_ol:
А потом приходишь на конкурс, а его забирает фирма, которая два месяца назад как учредилась, а актов предоставила столько будто с крещения Руси работает, ну и благодарственных в два раза больше :bet_ment:
От сюда я и начал голову чесать :du_ma_et:
Я боюсь одного – умереть до прыжка,
Не услышав, как лопнет хребет у врага.
Аватар пользователя
ALASGrupp
Завсегдатай
 
Сообщений: 78
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 15:57
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Роль: Поставщик

Re: Опыт и Репутация

Сообщение ДиМкА » 12 июн 2016, 23:30

ALASGrupp писал(а):К проверки квалификации у меня нет вопросов.
Но если репутация и опыт проверяется лишь банальным прозвоном, меня это пугает... Ведь зак может быть ликвидирован давно, а может быть знакомый :st_ruskiy:

Заказчик не обязан проводить поверку, как указал чуть ранее в большинстве случаев даже обзвона не совершают.
Даже если будут официальные письменные запросы - толку от них (ответа можно и не получить вообще).
ALASGrupp писал(а):Вот так и получается, работаешь работаешь :wo_ol:
А потом приходишь на конкурс, а его забирает фирма, которая два месяца назад как учредилась, а актов предоставила столько будто с крещения Руси работает, ну и благодарственных в два раза больше :bet_ment:
От сюда я и начал голову чесать :du_ma_et:

А здесь уже зависит от Заказчика, если я вижу, что организации всего "отродясь 3 месяца" (смотрим выписку из ЕГРЮЛ), а документов предоставлено ого-го, внимание невольно это привлекает.
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7767
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1530 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 568

Нарушено право победителя конкурса

Сообщение Аннастасия Липакина » 20 июн 2016, 05:54

Добрый день уважаемые эксперты! Помогите пожалуйста разобраться!
Излагаю:
Участвовали в конкурсе с ограниченным участием (муниципал.бюджет, ремонт объекта кап строительства). Было двое участников в т.ч. мы, на предквалификационном отборе наш конкурент отсеялся (представили поддельное СРО).
01.06.2016 конкурсная комиссия вынесла протокол в котором мы признаны единственным участником соответствующим критериям отбора по конкурсу.
06.06.2016 конкурсная комиссия приняла решение заключить контракт с единственным участником то есть с нами.
07.06.2016 подается жалоба в ФАС от третьего конкурента (не участвовал в конкурсе) на неправильный выбор формы закупки - фас полностью отклоняет.
08.06.2016 подается жалоба в ФАС от нашего конкурента в конкурсе (смысл что якобы у нас тоже поддельный допуск СРО, естественно у нас допуск СРО настоящий и соответствует требованиям конкурсной документации). Ответчик по жалобе - уполномоченный орган Комитет по закупкам.
17.06.2016 ФАС рассматривает жалобу конкурента по конкурсу, признает ее необоснованной в полном объеме. Но, видимо пользуясь случаем, просматривает еще раз нашу заявку (пачку документов) и обнаруживает, что мы не приложили к Договору одно Приложение (никак не подтверждающее факт выполнения работ и опыт - ведомость об объемах работ). Акты выполненных работ приложили (в них указаны наименования работ физические объемы и стоимостное выражение).
Выносит решение: отменить протокол от 01.06.2016 (см выше) признать конкурс несостоявшимся т.к. оба участника конкурса не соответствуют заявленным требованиям, конкурсной комиссии (уполномоч.органу - комитету по закупкам) подготовить и провести конкурс заново.

Запись в требованиях к участникам конкурса в подтверждение опыта предоставить (в соотв с п.2 ПП№99 от 04.02.2015) : "Копии договора (договоров) и акт (акты) выполненных работ".
Надо отметить ранее мы участвуя в подобных конкурсах никогда не предоставляли приложения к договорам (их бывает очень много но все они точно не подтверждают наличие опыта работ и факт выполнения работ), только сами договоры и акты выполненных работ. Выигрывали конкурсы и реализовывали объекты закупок. Также была куча жалоб от конкурентов, но приложения к договорам никто не запрашивал ни конкуренты ни конкурсная комиссия ни фас.

Вопрос как оспорить данное решение фас? приостанавливает ли процедура оспаривания решения фас запуск нового конкурса по тому же объекту закупки?
Может у кого то была подобная ситуация? Чем все закончилось. Судебную практику вижу 1 дело и результат не в нашу пользу, решение спорное и такое часто бывает в ВАС РФ. ссылку на дело могу дать кто заинтересуется.

Все данные по закупке могу предоставить. Заранее благодарны всем за компетентные ответы!

Аннастасия Липакина
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 18 июн 2016, 01:08
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Нарушено право победителя конкурса

Сообщение rus94 » 20 июн 2016, 08:00

Приложение к контракту, является частью контракта. Это аксиома. Следовательно, если нет приложения, значит нет и копии контракта.
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 14856
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 1620 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 728

Re: Нарушено право победителя конкурса

Сообщение Аннастасия Липакина » 20 июн 2016, 09:33

rus94 писал(а):Приложение к контракту, является частью контракта. Это аксиома. Следовательно, если нет приложения, значит нет и копии контракта.


А ссылку на закон, подтверждающий вашу аксиому? моя аксиома договор это договор а приложения это приложения, в тексте договора нет оговорки, что без приложения договор не имеет юр.силы, просто в приложении конкретизируются условия договора. Суть требования Заказчика (а получается и Законодателя п.2 ПП 99) подтвердить наличие опыта и факт! выполнения аналогичных (закупке) работ. Подтверждением того, что работы выполнены и приняты предыдущим заказчиком являются конкретно договоры с актами выполненных работ (перечень видов выполненных работ их объем и стоимость).

Аннастасия Липакина
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 18 июн 2016, 01:08
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Нарушено право победителя конкурса

Сообщение Leksele » 21 июн 2016, 21:09

Согласен с ТС. В данном случае приложение к договору не несет никаких изменений к договору, не устанавливает никаких дополнительных прав и обязанностей для сторон, а является справочным материалом.
И без этой справки договор определяет ВСЕ необходимые условия выполнения по закупке.
Думаю, что с этой позиции к иску к ФАС и нужно подойти. Что вами предоставлен справочный материал не по форме предложенной Заком, но из совокупности материалов (так как каждый акт выполненных работ сопоставим только с конкретным договором) вами представлена нужная Заку информация.
Обеспечительные меры в виде приостановки проведения конкурса суд на 99% не примет.
Если можно, номер закупки в личку...
Все шансы отменить решение ФАС есть.
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 10291
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 1149 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 433

Re: Нарушено право победителя конкурса

Сообщение rus94 » 21 июн 2016, 21:41

Leksele писал(а):И без этой справки договор определяет ВСЕ необходимые условия выполнения по закупке.

здрасте приехали. А объем работ? Тоже по вашему не существенное условие договора подряда? И вот как Раз ведомость объемов работ они не приложили
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 14856
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 1620 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 728

Re: Нарушено право победителя конкурса

Сообщение Leksele » 21 июн 2016, 21:54

rus94 писал(а):здрасте приехали. А объем работ? Тоже по вашему не существенное условие договора подряда? И вот как Раз ведомость объемов работ они не приложили

Давайте посмотрим в каком виде у них акты, может быть там есть объемы... :mi_ga_et:
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 10291
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 1149 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 433

Пред.След.

Вернуться в Конкурсы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot]

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group