Вопросы: планирование на 2018-2020 годы - архив 1

Re: Вопросы: планирование на 2018-2020 годы

Сообщение Kill_routine » 19 окт 2017, 14:12

sviv писал(а):Когда на трехлетку выделят лимиты 2018-2020 гг, тогда и сформируете новый ПЗ 2018-2020 гг. и ПГ 2018, а в существующее ПЗ 2017-2019 гг и ПГ 2017 года при необходимости можно сейчас вносить изменения, что вы и сделали.

Простите, не совсем вас поняла. Нам и выделили на 2018-2019. В какой момент формировать новый ПЗ? Ведь его утверждение и размещение не зависит от вступления в силу закона о бюджете?

Kill_routine
Посетитель
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 07:03
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: планирование на 2018-2020 годы

Сообщение kir_dfg » 19 окт 2017, 14:14

Да ну что ж такое, что за бучу-то все подняли. У Вас есть письмо от ГРБСа о предоставлении ПЗ до какого-то срока? Если нет, то ждите доведения лимитов на 18 год, и там уже опубликуетесь. Если было, то дайте им ПЗ на бумаге без публикации к этой дате, или даже что-то более простое по форме. Вот и все.
В камере пыток при допросе ты - единственный незаменимый человек. Будь хозяином положения. (с) Доктор Кто
Аватар пользователя
kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 8566
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 1145 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 424

Re: Вопросы: планирование на 2018-2020 годы

Сообщение kir_dfg » 19 окт 2017, 14:15

Kill_routine писал(а):
sviv писал(а):Когда на трехлетку выделят лимиты 2018-2020 гг, тогда и сформируете новый ПЗ 2018-2020 гг. и ПГ 2018, а в существующее ПЗ 2017-2019 гг и ПГ 2017 года при необходимости можно сейчас вносить изменения, что вы и сделали.

Простите, не совсем вас поняла. Нам и выделили на 2018-2019. В какой момент формировать новый ПЗ? Ведь его утверждение и размещение не зависит от вступления в силу закона о бюджете?

Как это не зависит?.. Лимиты доводят после принятия закона о бюджете, и с этого момента начинается отсчет 10 рабочих дней для утверждения планов.
В камере пыток при допросе ты - единственный незаменимый человек. Будь хозяином положения. (с) Доктор Кто
Аватар пользователя
kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 8566
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 1145 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 424

Re: Вопросы: планирование на 2018-2020 годы

Сообщение sviv » 19 окт 2017, 14:25

Павел Морозов писал(а):Скажите, а для чего Плане-графике в "Особых закупках" в графе "Годовой объем финансового обеспечения по объекту закупки, рублей" идёт разбивка на три года и последующие?

Kir-dpg писал(а): Ее только недавно ввели. Почти целый год этих полей там не было. поэтому ответить сложно. Может быть, как раз и исправляют этот косяк.

Павел Морозов писал(а): Вот туда я и ставлю договоры по п. 4, заключаемые в 2017 (ИКЗ 2017 года) с суммой 2018 года

Тогда Вам надо читать ПП РФ от 25 января 2017 №73, они (наше Правительство РФ) в этом Постановлении записали не проставлять в ПГ 2017 года сумму планируемого платежа на 2018 год (т.е. дополнили пунктом 2.1 ПП РФ №553. 554) . Таким образом, придется проставить на 2018 год планируемый платеж по закупке п.4 ч.1 ст.93 только в ПГ 2018 года, в котором уже ИКЗ начинается только на 18, и если контракт не успеть заключить в январе 2018 г, а позднее, то необходимо будет распространить его на правоотношения с 1 янв 2018 года, ГК РФ позволяет.

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4676
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 212 раз.
Поблагодарили: 1136 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 339

Re: Вопросы: планирование на 2018-2020 годы

Сообщение sviv » 19 окт 2017, 14:35

sviv писал(а):Когда на трехлетку выделят лимиты 2018-2020 гг, тогда и сформируете новый ПЗ 2018-2020 гг. и ПГ 2018, а в существующее ПЗ 2017-2019 гг и ПГ 2017 года при необходимости можно сейчас вносить изменения, что вы и сделали.

Kill_routine писал(а):Простите, не совсем вас поняла. Нам и выделили на 2018-2019. В какой момент формировать новый ПЗ? Ведь его утверждение и размещение не зависит от вступления в силу закона о бюджете?

kir_dfg писал(а):Как это не зависит?.. Лимиты доводят после принятия закона о бюджете, и с этого момента начинается отсчет 10 рабочих дней для утверждения планов.

+1;
Новый ПЗ формировать будете после принятия Закона о бюджете, не спешите его опубликовывать, когда доведут лимиты на 2018-2020гг( а не на 2018-2019)гг, в теч-е 10 раб.дней утвердить и далее в теч-е 3 раб.дней опубликовать.

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4676
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 212 раз.
Поблагодарили: 1136 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 339

Re: Вопросы: планирование на 2018-2020 годы

Сообщение Павел Морозов » 19 окт 2017, 15:16

sviv писал(а):Тогда Вам надо читать ПП РФ от 25 января 2017 №73[/u], они (наше Правительство РФ) в этом Постановлении записали не проставлять в ПГ 2017 года сумму планируемого платежа на 2018 год (т.е. дополнили пунктом 2.1 ПП РФ №553. 554) .


А при чем тут планируемый платеж вообще?
В ПГ 2017 в "Особых закупках" графа "Годовой объем финансового обеспечения по объекту закупки, рублей" с разбивкой по годам в том числе 2018 и 2019.
Планируемый платеж в "Особых закупках" и не укажешь никак, потому что функционала такого нет, а не в связи с п 2.(1) ПП 553 (не указывается информация, предусмотренная абзацами пятым - двадцатым подпункта "ж" пункта 1 - в этих абзацах нет ничего про планируемый платеж).

Павел Морозов
Завсегдатай
 
Сообщений: 180
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 16:31
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 34

Re: Вопросы: планирование на 2018-2020 годы

Сообщение kir_dfg » 19 окт 2017, 15:24

Я, честно говоря, не стал бы вообще спорить по этому поводу - это мелочь, которую легко устранить. Действительно, не стоит зря провоцировать проблемы - заключите все контракты по п.4, по которым ТРУ нужны с начала года, от 1 января, да и дело с концом.
Если лимиты доведены позже 1 января, то ставить дату, следующую за датой доведения лимитов, и пользоваться нормой ГК РФ о распространении обязательств.
А так доводы есть в пользу и той, и другой точки зрения, а фактов и норм практически нет. До бесконечности можно дискутировать.
В камере пыток при допросе ты - единственный незаменимый человек. Будь хозяином положения. (с) Доктор Кто
Аватар пользователя
kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 8566
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 1145 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 424

Re: Вопросы: планирование на 2018-2020 годы

Сообщение sviv » 19 окт 2017, 15:27

Павел Морозов писал(а):
sviv писал(а):Тогда Вам надо читать ПП РФ от 25 января 2017 №73[/u], они (наше Правительство РФ) в этом Постановлении записали не проставлять в ПГ 2017 года сумму планируемого платежа на 2018 год (т.е. дополнили пунктом 2.1 ПП РФ №553. 554) .


А при чем тут планируемый платеж вообще?
В ПГ 2017 в "Особых закупках" графа "Годовой объем финансового обеспечения по объекту закупки, рублей" с разбивкой по годам в том числе 2018 и 2019.
Планируемый платеж в "Особых закупках" и не укажешь никак, потому что функционала такого нет, а не в связи с п 2.(1) ПП 553 (не указывается информация, предусмотренная абзацами пятым - двадцатым подпункта "ж" пункта 1 - в этих абзацах нет ничего про планируемый платеж).

Читайте ещё, всё там есть. А как это такое может быть, что "Годовой объем..." как пишите" "с разбивкой по годам, в том числе 2018 и 2019". Годовой объем можно разбить только по месяцам,но не по годам (но не год же разбивать по годам)..
Мнения наши разделились, поэтому каждый по своему решает, только КО может рассудить нас. Вы вправе делать так, как считаете нужным.

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4676
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 212 раз.
Поблагодарили: 1136 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 339

Re: Вопросы: планирование на 2018-2020 годы

Сообщение Павел Морозов » 19 окт 2017, 15:43

sviv писал(а):Читайте ещё, всё там есть. А как это такое может быть, что "Годовой объем..." как пишите" "с разбивкой по годам, в том числе 2018 и 2019". Годовой объем можно разбить только по месяцам,но не по годам (но не год же разбивать по годам)..


2(1) по закупкам, предусмотренным пунктом 2 настоящих требований, информация, предусмотренная абзацами пятым - двадцатым подпункта "ж" пункта 1 настоящих требований, не указывается.
абзац пятый - двадцатый подпункта "ж" пункта 1:
- размер аванса (если предусмотрена выплата аванса);
- этапы оплаты (суммы планируемых платежей) на текущий финансовый год, если исполнение контракта и его оплата предусмотрены поэтапно...;
- описание объекта закупки….,
- единица измерения объекта…….;
- количество поставляемого товара…
- периодичность либо количество этапов поставки товаров...
- размер обеспечения заявки….
- планируемый срок размещения извещения…..
- планируемый срок окончания исполнения контракта (месяц, год);
- способ определения поставщика (подрядчика, исполнителя);
- предоставляемые участникам закупки преимущества ……
- информация об участии в закупке только субъектов малого …….
- запреты на допуск товаров, работ, услуг …..
- дополнительные требования к участникам закупки …..
- сведения об обязательном общественном обсуждении …..
- информация о банковском сопровождении контракта ……

Где про планируемый платеж?

Павел Морозов
Завсегдатай
 
Сообщений: 180
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 16:31
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 34

Re: Вопросы: планирование на 2018-2020 годы

Сообщение sviv » 19 окт 2017, 16:18

Павел Морозов писал(а):2(1) по закупкам, предусмотренным пунктом 2 настоящих требований, информация, предусмотренная абзацами пятым - двадцатым подпункта "ж" пункта 1 настоящих требований, не указывается.
абзац пятый - двадцатый подпункта "ж" пункта 1:
- размер аванса (если предусмотрена выплата аванса);
- этапы оплаты (суммы планируемых платежей) на текущий финансовый год, если исполнение контракта и его оплата предусмотрены поэтапно...;
- описание объекта закупки….,
- единица измерения объекта…….;
- количество поставляемого товара…
- периодичность либо количество этапов поставки товаров...
- размер обеспечения заявки….
- планируемый срок размещения извещения…..
- планируемый срок окончания исполнения контракта (месяц, год);
- способ определения поставщика (подрядчика, исполнителя);
- предоставляемые участникам закупки преимущества ……
- информация об участии в закупке только субъектов малого …….
- запреты на допуск товаров, работ, услуг …..
- дополнительные требования к участникам закупки …..
- сведения об обязательном общественном обсуждении …..
- информация о банковском сопровождении контракта ……

Где про планируемый платеж?

Дублирую из моего сообщения выше, по этой же теме:
абзац 6 из этого пункта Ж, что только в позиции "особые закупки" [i]не должен планируемый платеж 2018 года указываться в ПГ 2017:
[/i]

ЭТО не надо указывать в оорбых закупках:
"этапы оплаты (суммы планируемых платежей) на текущий финансовый год, если исполнение контракта и его оплата предусмотрены поэтапно (в случае, если период осуществления закупки, включаемой в план-график закупок государственного заказчика в соответствии с бюджетным законодательством Российской Федерации либо в план-график закупок федерального государственного бюджетного учреждения, федерального государственного автономного учреждения, федерального государственного унитарного предприятия, имущество которых принадлежит на праве собственности Российской Федерации, превышает срок, на который утверждается план-график закупок, указываются сумма по годам планового периода, а также общая сумма планируемых платежей за пределами планового периода);"

Выделила то, что не должно в ПГ текущего года только в позиции "Особые закупки" прописываться - планируемые платежи за пределами срока, на который утверждается план-график закупок, а ПГ утверждается, как нам известно, на год.
Мнения разные, но не зацикливайтесь на этом, в этой теме много обсуждали, делайте так, как считаете нужным.

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4676
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 212 раз.
Поблагодарили: 1136 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 339

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 1Ivan, Alienora, ann_q, ASGOR, giraevmg, Google [Bot], Google Adsense [Bot], gre9, ITNA, kir_dfg, Оушен, КотБегемот, Татьяна

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group