Вопросы: провокационные требования в контракте

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Можно ли оспорить законность пункта контракта?

Сообщение Ирискин » 06 апр 2016, 13:44

Напишите номер закупки, сложно судить не видя всех условий контракта.

Например мы лечебное учреждение со стационаром и пищеблоком, покупаем продукты, готовим еду пациентам. Количество необходимых продуктов на год будет зависеть от количества койкодней, соответственно рассчитать заранее точно невозможно сколько людей пролежит, контракт заключается на примерные объемы, поставка по заявке, если по истечении года товар не выбирается то расторгаем по обоюдному согласию. Хотите сказать что мы не правы? И поставщик при желании имеет право отказаться в конце года расторгать контракт и 31 декабря завалить нас картошкой?

Ирискин
Посетитель
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 14:49
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Можно ли оспорить законность пункта контракта?

Сообщение Елена1992 » 06 апр 2016, 14:03

Ирискин писал(а):Напишите номер закупки, сложно судить не видя всех условий контракта.

Например мы лечебное учреждение со стационаром и пищеблоком, покупаем продукты, готовим еду пациентам. Количество необходимых продуктов на год будет зависеть от количества койкодней, соответственно рассчитать заранее точно невозможно сколько людей пролежит, контракт заключается на примерные объемы, поставка по заявке, если по истечении года товар не выбирается то расторгаем по обоюдному согласию. Хотите сказать что мы не правы? И поставщик при желании имеет право отказаться в конце года расторгать контракт и 31 декабря завалить нас картошкой?

:-) ;;-)))
Что еще придумают эти Заказчики...?

Елена1992
Завсегдатай
 
Сообщений: 239
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 11:13
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 6

Re: Можно ли оспорить законность пункта контракта?

Сообщение Александр159 » 06 апр 2016, 14:27

Leksele писал(а):
Александр159 писал(а):Вы не тот случай имеете ввиду, ключевая фраза здесь - без установленных договором оснований, о чем я собственно и говорил. если это предусмотрено договором (проектом договора в составе документации) - то это условие - не оспоришь. а если в договоре ничего такого нет, а только одно предложение " не заявленный товар....." то фактически оно не имеет смысла, и можно везти 18 (100) тонн сразу.

Вы говорите о графике поставки товара. Но сумма по графику не может быть меньше оговоренного объема по контракту! Не может быть заключен договор поставки без согласованного объема товара и цены за этот товар.
А вы переносите спор в область, а если этого нет в контракте. А это есть и установлено документацией и размещено на официальном сайте госзакупок


о графике речи не шло. сумма и объем по договору - фиксированные, но могут быть условия о поставке по предварительной заявке например, и оплата - по факту. Так же у заказчика могут возникнуть проблемы - неполучение финансирования например в текущем году, тогда пожалуйста везите объем по договору, но оплата ограничится объемом финансирования и сроком действия договора, попросту зак не оплатит весь товар (часть товара) в связи с истечением срока действия договора. Принимать обязательства на следующий год - не разрешает БК за исключением отдельных случаев. Если в договоре определен порядок поставки по заявке - нет оснований у Заказчика принимать товар при отсутствии таковой. Если договор ограничивается 31.12.2016 например, и заявки от зака не поступило - поставщик вправе поставить остатки товара, но зак их не примет из за отсутствия заявки и не оплатит. штраф за неуплату (если все же примет) 2% и все. Уверен что поставщику это не выгодно. Договор закроется частичным исполнением. Как то так думаю.

Александр159
Завсегдатай
 
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 07:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 1

Re: Можно ли оспорить законность пункта контракта?

Сообщение Leksele » 06 апр 2016, 15:02

Александр159 писал(а):о графике речи не шло. сумма и объем по договору - фиксированные, но могут быть условия о поставке по предварительной заявке например, и оплата - по факту. Так же у заказчика могут возникнуть проблемы - неполучение финансирования например в текущем году,

Я не пойму, зачем вы додумываете? Есть конкретная закупка. Установлен объем и цена. Проблемы заказчика поставщика ни разу не колышат, как и наоборот. Много раз в суде получал с Заков не оплаченное, даже при отсутствии финансирования. На этом и строится гражданский оборот. НА КОНКРЕТНЫХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВАХ.
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12010
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1360 раз.
Роль: Поставщик

Re: Можно ли оспорить законность пункта контракта?

Сообщение Nnerud » 06 апр 2016, 15:50

Ирискин писал(а):Напишите номер закупки, сложно судить не видя всех условий контракта.

Например мы лечебное учреждение со стационаром и пищеблоком, покупаем продукты, готовим еду пациентам. Количество необходимых продуктов на год будет зависеть от количества койкодней, соответственно рассчитать заранее точно невозможно сколько людей пролежит, контракт заключается на примерные объемы, поставка по заявке, если по истечении года товар не выбирается то расторгаем по обоюдному согласию. Хотите сказать что мы не правы? И поставщик при желании имеет право отказаться в конце года расторгать контракт и 31 декабря завалить нас картошкой?


Номер закупки : 0366200035616000290, это наш новый контракт, мы хотим подстраховаться, т.к. с этим заказчиком работаем не первый год и они постоянно не выбирают объем, заявленный в контракте.

Nnerud
Посетитель
 
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 04 фев 2016, 11:01
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Можно ли оспорить законность пункта контракта?

Сообщение Ирискин » 07 апр 2016, 10:05

Контракт то еще в марте заключили, а теперь уже и жаловаться не на что только суд.

2.1. Срок поставки товара: Поставщик обязан отгружать Товар партиями в течение 30 (тридцати) календарных дней, следующих за днем подачи письменной заявки от Заказчика.
Заявка направляется Заказчиком в письменной форме почтой, факсимильной связью или на адрес электронной почты, указанной в разделе 13 Контракта (графа Поставщик).
Не заявленный товар не поставляется поставщиком и не оплачивается заказчиком.
2.2. На момент подписания контракта срок поставки товара, указанный в пункте 2.1. настоящего контракта, является исходным для применения имущественных санкций в случаях нарушения сроков поставки товара.
2.3. Место поставки товара: поставка товара осуществляется силами и за счет поставщика по адресам (Приложение № 2), указанным в заявках Заказчика.
2.4. Поставщик обязуется поставить товар, указанный в пункте 1.1. контракта, своими силами и за свой счет. Все виды погрузо-разгрузочных работ, включая работы с применением грузоподъемных средств, осуществляются поставщиком. Не заявленный товар не поставляется и не оплачивается.

Аж два раза прописали, про не заявленный товар)

А вообще написано же что поставка по заявке, ведь может у заказчика измениться потребность, вдруг ямы перестанут появляться на дорогах :ne_ne_ne: и на основании чего вы будете поставлять оставшееся количество, они его просто не примут
Последний раз редактировалось Ирискин 07 апр 2016, 10:10, всего редактировалось 1 раз.

Ирискин
Посетитель
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 14:49
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Можно ли оспорить законность пункта контракта?

Сообщение Leksele » 07 апр 2016, 10:09

Nnerud писал(а):Номер закупки : 0366200035616000290, это наш новый контракт, мы хотим подстраховаться, т.к. с этим заказчиком работаем не первый год и они постоянно не выбирают объем, заявленный в контракте.

Тогда на стадии подачи заявок вначале попросить разъяснить, а потом в ФАС по несоответствию документации.
То есть изначально не определен объем поставки. В этом есть неопределенность документации. Сотни случаев признания жалобы обоснованной. Пусть делают как положено.
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12010
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1360 раз.
Роль: Поставщик

Re: Можно ли оспорить законность пункта контракта?

Сообщение Nnerud » 07 апр 2016, 10:18

Leksele писал(а):
Nnerud писал(а):Номер закупки : 0366200035616000290, это наш новый контракт, мы хотим подстраховаться, т.к. с этим заказчиком работаем не первый год и они постоянно не выбирают объем, заявленный в контракте.

Тогда на стадии подачи заявок вначале попросить разъяснить, а потом в ФАС по несоответствию документации.
То есть изначально не определен объем поставки. В этом есть неопределенность документации. Сотни случаев признания жалобы обоснованной. Пусть делают как положено.


Запросы на разъяснения законности пункта постоянно отправляем, они просто отписываются...

Nnerud
Посетитель
 
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 04 фев 2016, 11:01
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Можно ли оспорить законность пункта контракта?

Сообщение Nnerud » 07 апр 2016, 10:21

Ирискин писал(а):Контракт то еще в марте заключили, а теперь уже и жаловаться не на что только суд.

2.1. Срок поставки товара: Поставщик обязан отгружать Товар партиями в течение 30 (тридцати) календарных дней, следующих за днем подачи письменной заявки от Заказчика.
Заявка направляется Заказчиком в письменной форме почтой, факсимильной связью или на адрес электронной почты, указанной в разделе 13 Контракта (графа Поставщик).
Не заявленный товар не поставляется поставщиком и не оплачивается заказчиком.
2.2. На момент подписания контракта срок поставки товара, указанный в пункте 2.1. настоящего контракта, является исходным для применения имущественных санкций в случаях нарушения сроков поставки товара.
2.3. Место поставки товара: поставка товара осуществляется силами и за счет поставщика по адресам (Приложение № 2), указанным в заявках Заказчика.
2.4. Поставщик обязуется поставить товар, указанный в пункте 1.1. контракта, своими силами и за свой счет. Все виды погрузо-разгрузочных работ, включая работы с применением грузоподъемных средств, осуществляются поставщиком. Не заявленный товар не поставляется и не оплачивается.


Ну да, этот заключили, сейчас следующий заключаем с ними же... Опять эти пункты... И в прошлом году заключали... они на 23 млн руб. не выбрали товара... Как с ними бороться? Не хотят исключать этот пункт, а нам невыбранное куда девать? Вот я и спрашиваю, как можно оспорить законность этого пункта? Ведь мы с этим Заказчиком постоянно работаем... Тогда писали бы, что объём не определён...

Nnerud
Посетитель
 
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 04 фев 2016, 11:01
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Можно ли оспорить законность пункта контракта?

Сообщение Leksele » 07 апр 2016, 10:22

Nnerud писал(а):Запросы на разъяснения законности пункта постоянно отправляем, они просто отписываются...

Тогда в ФАС на несоответствие. Иначе получается, что просто сотрясаем воздух. Вам же результат нужен.
Это через властные структуры.
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12010
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1360 раз.
Роль: Поставщик

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group