Заполнение показателей: разные знаки и слова в показателях

Формирование технических заданий и заполнение конкретных показателей (формы 2)

± в документации

Сообщение andy119330 » 05 май 2015, 18:59

Кто нибудь может подсказать, что заказчик хочет видеть в заявке, если пишет значение ±20%.
По логике, исходя из значения это возможно допустимые диапазоны погрешности.
Или все таки следует точное значение дать в соответствии с этими ± 20%?

andy119330
Завсегдатай
 
Сообщений: 77
Зарегистрирован: 07 июл 2014, 14:47
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 5

Re: ± в документации

Сообщение Аллевтина » 05 май 2015, 19:12

andy119330 писал(а):Кто нибудь может подсказать, что заказчик хочет видеть в заявке, если пишет значение ±20%.
По логике, исходя из значения это возможно допустимые диапазоны погрешности.
Или все таки следует точное значение дать в соответствии с этими ± 20%?

1. Смотря в каком контексте.
2. Если в паспорте товара написано тоже ± 20%, то подавать как в паспорте, сославшись на него и приложить этот паспорт к заявке. Потом, если что, легче в ФАС будет отбить.
3. В идеале, если есть время, подать запрос на разъяснение.

Аллевтина
Завсегдатай
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 18:49
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 23

Нужна помощь по аукциону (ФОРМА2)

Сообщение SvetlanaNK » 03 июн 2015, 14:23

Уважаемые форумчане, помогите! Сломали голову всем коллективом (может и уже ум за разум зашел)
ТРЕБОВАНИЯ ЗАКАЗЧИКА: Показатель характеристики товара с математическими знаками «~» «+», «-» является показателем погрешности, указание показателя характеристики товара с погрешностью в сторону уменьшения или увеличения, а также указание без погрешности является не предоставлением конкретного значения показателя характеристики товара.
Есть запрос от УРЗУ:
Вопрос: Что конкретно имеет в виду Заказчик, указывая в инструкции «Показатель характеристики товара с математическими знаками «~» «+», «-» является показателем погрешности, указание показателя характеристики товара с погрешностью в сторону уменьшения или увеличения, а также указание без
погрешности является не предоставлением конкретного значения показателя характеристики товара.» ?
Просьба на примере пояснить, что должен указать участник в случае требования «притемпературе(20+0,5)С»? Означает ли это, что участник не вправе указывать значения «20+0,5» и «20», а должен указать, например «20,5», или Заказчик желает видеть иные варианты?
Ответ: В соответствии с инструкцией по заполнению заявки Цитата «Показатель характеристики товара с математическими знаками «~» «+», «-» является показателем погрешности, указание показателя характеристики товара с погрешностью в сторону уменьшения или увеличения, а также указание без
погрешности является не предоставлением конкретного значения показателя характеристики товара», следовательно данный показатель указывается участником закупки как погрешность.

в Форме 2 есть вот такие требования к характеристикам: (синим выделены, по каким у нас сложности)
1)Шпаклевка со следующими техническими характеристиками: создана на гипсовой̆ основе]размер фракции 0,15мм, прочность на сжатие~3,0 МПа,прочность на изгиб~1,5 МПа.Что здесь указывать? реальные показатели Шпаклевки: прочность на сжатие 5,2 МПа, прочность на изгиб 2,7 МПа, куда девать эту погрешность? как ее вписать???
2) Олифа массовая доля пленкообразующего вещества 71±1%Как здесь ответить чтоб не быть отклоненным?
3) условная вязкость по вискозиметру ВЗ-246 или*ВЗ-4 с Ø сопла 4мм при температуре (20+0,5) С20-60с* что тут с температурой? как ответить, чтоб не отклонили? как показать, что это погрешность???
Благодарим за помощь!!!

SvetlanaNK
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 03 июн 2015, 14:17
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Нужна помощь по аукциону (ФОРМА2)

Сообщение Алекс ЦРБ » 03 июн 2015, 15:03

Прочитайте письмо Минэкономразвития 30.09.2014 г. №Д 28 И-1889
В нем прописано, что возможность не указывать конкретные показатели представлена подп.а п.3 ч.3 ст. 66 Федерального закона 44 ФЗ.

Алекс ЦРБ
Специалист
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 10:36
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Нужна помощь по аукциону (ФОРМА2)

Сообщение SvetlanaNK » 03 июн 2015, 15:48

Но у нас в данном случае нет указания на товарный знак, если я правильно поняла пункт 16 этого письма. Т.Е. мы должны указать конкретные показатели товара. Мы уже форум прочесали, нашли ответы для 2 и 3го вопроса, но что делать со знаком "~" и прочностью - пока не ясно!Как это правильно ответить, чтоб это было погрешностью

SvetlanaNK
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 03 июн 2015, 14:17
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Нужна помощь по аукциону (ФОРМА2)

Сообщение mark789 » 03 июн 2015, 16:00

Автор, тз не всегда составляют грамотные люди, и поэтому понять умом что они хотят сложно :-):
с вискозиметром тех ошибка, скорее всего (20 ± 0,5), по остальному подбирай ближе к заявленному.
Опухнет мозг, напиши в лс. номер, сделаю форму 2, договоримся
Tratta con quelli сhe sono miglio de ti e fagli

mark789
Завсегдатай
 
Сообщений: 410
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 16:14
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 8

Re: Нужна помощь по аукциону (ФОРМА2)

Сообщение Алекс ЦРБ » 03 июн 2015, 16:03

SvetlanaNK писал(а):Но у нас в данном случае нет указания на товарный знак, если я правильно поняла пункт 16 этого письма. Т.Е. мы должны указать конкретные показатели товара. Мы уже форум прочесали, нашли ответы для 2 и 3го вопроса, но что делать со знаком "~" и прочностью - пока не ясно!Как это правильно ответить, чтоб это было погрешностью


Вы немного не дочитали. прочитайте п.17 этого письма. Там именно сказано про конкретные показатели.

Алекс ЦРБ
Специалист
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 10:36
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Нужна помощь по аукциону (ФОРМА2)

Сообщение SvetlanaNK » 03 июн 2015, 17:26

По письму у пор не пойму, что вы хотите сказать, пункт 17 "При закупке учебников для школы в техническом задании указывают «издательство». Является ли данный факт нарушением Закона, ведь фактически идет указание на производителя товара?" Это вообще никак к нашей теме не относится.
Вопрос остается прежний- как указать прочность на сжатие~3,0 МПа,прочность на изгиб~1,5 МПа. чтобы это были показатели погрешности??? с учетом требований Заказчика

SvetlanaNK
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 03 июн 2015, 14:17
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Нужна помощь по аукциону (ФОРМА2)

Сообщение mark789 » 03 июн 2015, 17:56

знак ~ убери, и все.
Tratta con quelli сhe sono miglio de ti e fagli

mark789
Завсегдатай
 
Сообщений: 410
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 16:14
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 8

Re: Нужна помощь по аукциону (ФОРМА2)

Сообщение SvetlanaNK » 03 июн 2015, 18:05

разве если мы уберем знак ~ это не будет значением без погрешности??? когда Зак конкретно пишет - дайте мне показатель погрешности. например 20+0,5 нужно записать строго 20+/- 0,5. Вот у меня и вопрос как записать прочность на сжатие, чтоб было показание на погрешность? 3,0 МПа- это не конкретный показатель по инструкции к заполнению заявки у данного Зака.

SvetlanaNK
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 03 июн 2015, 14:17
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group