Архив: инструкция для начинающих

Все вопросы и обсуждения, все о практике государственных закупок.

Интересно ли Вам продолжение?

Голосование закончилось 28 авг 2015, 13:54

Интересно, продолжай.
27
90%
Я это все и так знаю.
3
10%
Лабуда.
0
Нет ответов.
 
Всего голосов : 30

Re: Инструкция для начинающих.

Сообщение Лара Кроффт » 13 мар 2018, 11:06

С нетерпением ждем-с!!!!! :dan_ser:

Лара Кроффт
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 16:34
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Инструкция для начинающих.

Сообщение ДВалентиныч » 19 мар 2018, 14:30

Риски РНП для участников ГЗ.
Ч.2

«Преступник может иногда избежать наказания,
но не страха перед ним.»
Сенека Луций Анней (Младший)

Что еще неприятного может ожидать нас на пути к вожделенному госзаказу, кроме РНП?
Конечно - это штрафы и пени. Такая угроза появляется уже после победы и после заключения контракта. Но увидеть ее можно еще задолго до момента подачи заявки.
Согласно ч.4. Статьи 64. Священного Писания «Содержание документации об электронном аукционе» -
«4. К документации об электронном аукционе прилагается проект контракта, который является неотъемлемой частью этой документации.»


Именно в контракте Вы можете заранее увидеть все финансовые угрозы, которые Вам грозят при его исполнении. В разных регионах используются разные рыбы контрактов, но раздел штрафов более-менее похож у всех.
Потому что именно этот пункт подробно расписан в Статье 34. «Контракт».

4. В контракт включается обязательное условие об ответственности заказчика и поставщика (подрядчика, исполнителя) за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств, предусмотренных контрактом.
7. Пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательства, предусмотренного контрактом, начиная со дня, следующего после дня истечения установленного контрактом срока исполнения обязательства, и устанавливается контрактом в размере, определенном в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, но не менее чем одна трехсотая действующей на дату уплаты пени ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от цены контракта, уменьшенной на сумму, пропорциональную объему обязательств, предусмотренных контрактом и фактически исполненных поставщиком (подрядчиком, исполнителем).
8. Штрафы начисляются за неисполнение или ненадлежащее исполнение поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательств, предусмотренных контрактом, за исключением просрочки исполнения поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательств (в том числе гарантийного обязательства), предусмотренных контрактом. Размер штрафа устанавливается контрактом в виде фиксированной суммы, определенной в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 28.12.2013 N 396-ФЗ)

Если кратко свести все написанное к простому списку, то получится следующее –
Штрафы и пени бывают 2х видов :
1. За опоздание с поставкой (просрочка).
2. За другие нарушения (кроме просрочки).

Как рассчитать пени?
Допустим, Вы выиграли аукцион и заключили контракт на 100 000 рублей.
Товар Вы купили в Калининграде, а поставку надо делать во Владивосток.

Простой вариант – чистая просрочка.
Условия расчета – Вы опоздали с поставкой всей партии товара на неделю.
А) Считаем срок
Срок поставки 5 дней.
А Ваш товар пришел за 12.
Следовательно, просрочка составила 7 дней.

Б) Считаем сумму пени.
В поисковой строке браузера набираем «калькулятор расчета штрафов по ставке рефинансирования».
Таких он-лайн калькуляторов достаточно много , можно выбрать удобный для Вас.




В соответствующие поля калькулятора вводите сумму недопоставки и срок недопоставки.
Внизу увидите сумму пени в рублях.



Сумма = 100 000 руб.
Срок = 7 дней.
Сумма пени (штрафа), подлежащего уплате Вами – 175 рублей.

Сложный вариант – частичная просрочка.
Условия расчета –
- первую половину товара Вы поставили в срок.
- потом привезли остаток с опозданием на месяц.
Считаем –
1 партия (50%) – без пени.
2 партия (50%) – сумма 50 000 р, просрочка 30 дней.




Можете подставить туда другие цифры и посмотреть, что получится. Например, просрочка на пол-года поставки товара на миллион рублей обойдется Вам в 37500 руб.
Да-да, это весь штраф за просрочку.



Прошу Вас обратить Ваше внимание на одну особенность расчета пеней за просрочку –
в размере не менее чем одна трехсотая действующей на дату уплаты пени ставки рефинансирования Центрального банка
Закон использует формулировку «не менее». И, хотя большинство заказчиков считает просрочку именно как 1/300, некоторые могут выставлять эту цифру больше.
Поэтому – ЧИТАЙТЕ КОНТРАКТ ЗАРАНЕЕ.

Итак «просрочку» мы с Вами рассмотрели.
Теперь обратим свой взор на «другие нарушения».
Это относится к нарушению других существенных условий контракта.
Например, нарушения –
• количества
• качества
• наименования
• гарантийные обязательства

В этом случае расчет делается отдельно.
Согласно Писания - «Размер штрафа устанавливается контрактом в виде фиксированной суммы..».
Какие же «фиксированные суммы..» могут нам грозить?
Поскольку закон никаких конкретных цифр не говорит, в действие вступают так называемые «подзаконные акты» - всякие Постановления и прочие Разъяснения. Согласно этих документов штраф составит конкретный процент от ВСЕЙ суммы контракта.
Вам следует открыть контракт и найти соответствующий пункт.

Таким образом, расчет будет следующий –
• количество (поставили меньше, чем в контракте) – 10 %
• качество (поставили товар не того качества, что в контракте) – 10 %
• наименование (поставили не тот товар, что в контракте) – 10 %
• гарантийные обязательства (не заменили некачественный товар) – 10 %
Если Вы работаете безалаберно, не подготовились к поставке или поставляете плохой товар, то рискуете лишиться весьма существенной суммы. А если к этим нарушениям добавляется просрочка, то штрафы с ней будут суммироваться.
Но самое интересное другое – если даже Вы уплатили Заказчику все штрафы и пени, это не значит, что можно дальше ничего не делать.

Поэтому, напомню Вам основные правила госзакупок –
1. Документацию читать всю.
2. Расчеты пересчитывать.
3. Условия обговаривать.
4. Готовить документы.
5. Распределять финансы.
6. Планировать все свои действия. ЗАРАНЕЕ!!
"Завтра" - одно из самых опасных слов на свете. Оно склоняет к бездействию и уничтожает все ваши планы и идеи". Макс Фрай и 100tenderov ru
Аватар пользователя
ДВалентиныч
Завсегдатай
 
Сообщений: 290
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 13:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 41

Re: Архив: инструкция для начинающих

Сообщение ДВалентиныч » 10 апр 2018, 21:13

Размышлизм №1. Регулярные кризисы в бизнесе.
/////////////////////////

Стабильный берег наемного труда я покинул в 1994 году.

И с откровенной надеждой "заработать миллион" занырнул в маняще-опасные глубины тогда еще кооперативного движения.

Самым первым независимым бизнесом для меня стала коммерческая палатка 3х3 м возле Киевского вокзала.

Пиво, жвачка, шоколад и видео-кассеты -))))

Около года мы, вдвоем с женой, буквально вкалывали по 14-16 часов в день. Детей тогда у нас не было.

Всяко бывало. Рекетеры, менты (не лучше), СЭС, пожарники и прочие прелести момента. Этому - дай, эту - угости .. собаки голодные..

Но даже при средней скромной наценке в 30% , более-менее ежемесячный баланс сходился.

Никаких миллионов, конечно, но раза в два-три от старой официальной зарплаты получалось. Хотя и тратить было особо не на что.

Питались сосисками-гриль с рынка и молоком с батоном из соседнего магазина. Дома - только спать. Никуда ни отъехать, ни отойти.

Под туалет приспособили отдельную посудину в уголке.

Регулярно, пару ночей в неделю я оставался спать в палатке на раскладушке. Сил доехать до дома уже не оставалось.

День-ночь, день-ночь , без выходных и без отпуска.



Однажды, зимой, когда к 6 утра я приехал к палатке и увидел страшное - глыба снега упала сверху с дома и пробила крышу палатки.

В общем, раздавленный товар был на полу, на товаре обломки стеллажа, на полках лежал разбитый потолок , сверху потолка - гора грязного снега вперемежку со льдом.

Что смог найти целого (где-то четверть) - откопал, сложил в кучку, сел рядом.

Сижу. Мыслей - никаких. По спине медленно стекает капля пота.

Мимо идут на работу люди, проносятся еще редкие машины...

А вокруг меня какой-то вакуум.

Потеря почти всего товара, потеря почти всех денег....

С одной стороны - это был настоящий полярный лис по имени "Пипец".

С другой стороны, пока заказали крышу, пока ремонтировали палатку, мы с женой СПАЛИ-СПАЛИ-СПАЛИ . Дрыхли почти трое суток.

Из кровати вылезали полусонные, на час-другой, только в туалет и пожрать.

Аренда (в баксах) была проплачена до конца месяца (еще 2 недели).

Ну и хрен с ней. Продлевать не стал. (Хрен - это овощ.)

Когда выспались, встал главный вопрос всех бизнесов - "ЧТО ДАЛЬШЕ?".

Жена сказала - я так больше не могу и устроилась на работу.

Я неделю метался в поисках ... "ВСЁ! Так жить нельзя!" "Как всё надоело!"

Но решил идти дальше.

Такие кризисы, когда думаешь всё бросить , потому что "нету сил больше " - происходят до сих пор с бодрящей регулярностью.

Последний вот был в декабре 2017 го , когда были приняты поправки в закон о том, что все участники госзаказа должны платить НДС.

Рентабельность участия стала отрицательной.

Уже привычная мысль - "ВСЁ! Это невозможно. Дальше так продолжаться не может!

Надо продать все свои фирмы, разогнать менеджеров, закрыть расчетные счета и забить на этот долбаный бизнес! Пойду в управдомы!"

Потом - вторая уже привычная мысль - "Да ничо, прорвемся, не первый , да и не последний раз...."

И , вроде прорываемся... Сколько этих кризисов было, сколько еще будет..

Так что я хотел сказать....

Кризис- это не конец бизнеса, а просто его обычный этап.
"Завтра" - одно из самых опасных слов на свете. Оно склоняет к бездействию и уничтожает все ваши планы и идеи". Макс Фрай и 100tenderov ru
Аватар пользователя
ДВалентиныч
Завсегдатай
 
Сообщений: 290
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 13:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 41

Re: Архив: инструкция для начинающих

Сообщение ДВалентиныч » 25 июн 2018, 12:50

ОТЧЕТ
детского фонда
за переведенные им средства (от некоторых участников форума).
....
Здравствуйте, Дмитрий Валентинович!

Мы с Вами собрали большую и очень важную помощь для деток-сирот: подгузники, средства по уходу, оборудование для развития
и реабилитации детей, игрушки, детскую одежду и обувь, фломастеры, раскраски, альбомы для рисования, гуашь, цветные карандаши,
детские книжки и многое другое. Все это с большой любовью мы с Вами передали малышам из Дома ребенка г. Алатырь Чувашской
Республики, с. Большие Березники Республики Мордовия и г. Стерлитамак Республика Башкортостан.

Выражаем Вам искреннюю благодарность за оказанную помощь. Спасибо Вам, что мы одной командой смогли обеспечить малышей
всем самым необходимым этим летом!

Вы можете посмотреть видео о том, как детки получили нашу с Вами помощь.
https://www.youtube.com/watch?v=8p-G6cEq7SE
А также посмотреть акты приема-передачи:
Акт г. Алатырь http://ofld.ru/events-activities/projec ... g-alatyr-/
Акт с. Большие Березники http://ofld.ru/events-activities/projec ... eznikakh-/
Акт г. Стерлитамак http://ofld.ru/events-activities/projec ... litamaka-/

Спасибо Вам большое, что помогаете дарить детям праздник!
Вместе мы можем больше!

С уважением, ОФ "Лучик Детства"
8-495-227-04-85
8-351-247-80-27
8-800-555-61-31
http://www.ofld.ru


Ну и следующий этап.

Мы обращаемся к Вам с просьбой о помощи в восполнении нужд, возникших у малышей трех Домов ребенка г. Стерлитамак Республики Башкортостан, г. Алатырь Чувашской Республики и с. Большие Березники Республики Мордовия. Находясь в самом разгаре подготовки помощи детям-сиротам и видя их нужды, мы не смогли оставить это без внимания, поскольку понимаем, что только мы с Вами способны помочь детям-сиротам, поддержать их и уберечь от бед.

Многие годы Фонд «Лучик Детства» поддерживает деток из Домов ребенка, помогая им всем самым необходимым для полноценной и комфортной жизни. Сейчас мы планируем отвезти крошкам-малышам подгузники, средства гигиены, развивающие игрушки, детскую одежду, книжки со сказками и материалы для детского творчества.

Дети не могут позаботиться о себе сами, но есть мы с Вами, те, кто неравнодушен к судьбам малышей. И мы просим Вас помочь, откликнуться и стать частью этой важной работы. Общая сумма подготавливаемой помощи на три Дома ребенка составляет 1 300 000 рублей (500 000 рублей для Дома ребенка г. Стерлитамак, 400 000 рублей для Специализированного Дома ребенка г. Алатырь и 400 000 рублей для Дома малютки с. Большие Березники), мы просим Вас помочь и покрыть какую-то часть этой суммы, на Ваше усмотрение. Ведь собранная нами с Вами помощь очень значима для детей, так как она будет обеспечивать малышей трех Домов ребенка целый год. И это важное дело нам не осуществить без Вашей поддержки. Мы очень нуждаемся в Вас!


Если кто желает присоединиться - обращайтесь.
Если хотите сами - на сайте фонда есть все контакты.
Простой вариант - просто скинуться (или перевести на счет).
Посложнее - собрать груз (памперсы, игрушки и тд.)
"Завтра" - одно из самых опасных слов на свете. Оно склоняет к бездействию и уничтожает все ваши планы и идеи". Макс Фрай и 100tenderov ru
Аватар пользователя
ДВалентиныч
Завсегдатай
 
Сообщений: 290
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 13:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 41

Re: Архив: инструкция для начинающих

Сообщение ДВалентиныч » 25 июл 2018, 12:17

24-06-08_43650.pdf
(478.43 KiB) Скачиваний: 84

Весьма полезный документ о том, что изменилось (и будет изменяться) в госзаказе.

Письмо Минфина России

от 25.06.2018 № 24-06-08/43650

Письмо Минфина России от 25.06.2018 № 24-06-08/43650 о вступлении в силу положений Федеральных законов от 31.12.2017 № 504-ФЗ и № 505-ФЗ
"Завтра" - одно из самых опасных слов на свете. Оно склоняет к бездействию и уничтожает все ваши планы и идеи". Макс Фрай и 100tenderov ru
Аватар пользователя
ДВалентиныч
Завсегдатай
 
Сообщений: 290
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 13:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 41

Re: Архив: инструкция для начинающих

Сообщение ДВалентиныч » 24 янв 2019, 15:15

Для тех, кто боится ПРОВЕРОК -)))

Генеральная прокуратура РФ
ФГИС «Единый реестр проверок»

https://proverki.gov.ru/wps/portal/Home ... BIS9nQSEh/
"Завтра" - одно из самых опасных слов на свете. Оно склоняет к бездействию и уничтожает все ваши планы и идеи". Макс Фрай и 100tenderov ru
Аватар пользователя
ДВалентиныч
Завсегдатай
 
Сообщений: 290
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 13:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 41

Re: Архив: инструкция для начинающих

Сообщение ДВалентиныч » 28 фев 2019, 15:56

ВОПРОС Добрый день!
Подскажите, пожалуйста. Как выгодно и в каких банках/организациях/фондах можно перезанимать на короткий срок не большие суммы от 300 тыс. до 1млн.?
Есть ли какие спец программы у банков специализирующиеся на госзакупках? Понятно, что им кредитовать на короткий срок не выгодно, да и нам брать кредиты тоже. Проще воспользоваться кредитками стодневками и тп. чтобы не платить проценты. )))



"Спец программы у банков специализирующиеся на госзакупках" - легко находятся в инете.
"кредиты - стодневки" - тоже.
Боюсь, что никто Вам свои каналы и способы открывать не будет -)))


ВОПРОС :) .Тема рабочая но оч.геморойная. Как автор в начале сказал.это вам не шаурму на вокзале продавать.

именно так -)))))
Напомню, что в госзаказе есть только ТРИ пути - на выбор
1. У Вас эксклюзивные цены на обычный товар.
2. У Вас эксклюзивный товар.
3. У Вас административный ресурс.

Так что, определяйтесь и помните - даже самый длинный путь начинается с первого шага.
"Завтра" - одно из самых опасных слов на свете. Оно склоняет к бездействию и уничтожает все ваши планы и идеи". Макс Фрай и 100tenderov ru
Аватар пользователя
ДВалентиныч
Завсегдатай
 
Сообщений: 290
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 13:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 41

Re: Архив: инструкция для начинающих

Сообщение ДВалентиныч » 28 мар 2019, 13:46

Как обычно, отправили помощь в детские дома, деньги суммировались, в том числе, от тех, кто купил мобильное приложение.

платеж.png [ 24.3 KiB | Просмотров: 266 ]

Письмо-Прошение.jpg [ 392.84 KiB | Просмотров: 266 ]

"Завтра" - одно из самых опасных слов на свете. Оно склоняет к бездействию и уничтожает все ваши планы и идеи". Макс Фрай и 100tenderov ru
Аватар пользователя
ДВалентиныч
Завсегдатай
 
Сообщений: 290
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 13:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 41

Re: Архив: инструкция для начинающих

Сообщение ДВалентиныч » 02 апр 2019, 14:00

ВОПРОС
AnDRey сказал(а) 29 Мар 2019 - 17:24:
Недавно начали вникать в закупки и пробовать участвовать в торгах. Пока что работаем только через электронный магазин МО и вот появляются вопросы и наблюдаются бредовые действия конкурентов.
1. Закупка на поставку и монтаж слаботочного оборудования, в ТЗ написано что специалисты должны быть сертифицированы и иметь все необходимые допуски. Вопрос - насколько заказчик будет придерживаться этих требований и проверять какие то сертификаты и допуски?
2. Идет закупка на обслуживание систем в таком то учреждении на сумму 350000 рублей, в итоге в первый же день торгов участник N ставит цену 60000 рублей :hmm: , и в последние минуты торгов другие участники борются за этот минимум и в итоге побеждает участник с предложением на 40000 рублей :twisted: в чем прикол? Допустим этот участник расчитывает что втюхает им что то еще, но ведь будет снова закупка и не факт что он выиграет ее :hmm:
.
______________________
ОТВЕТ
1. Требование должно быть КОНКРЕТНЫМ. Т.е. должно быть указано КАКИЕ сертификаты и КАКИЕ допуски должны быть. Если это не указано, то имеете полное право выдать сами себе сертификат и сами себе допуск. И его предъявить заку. Если конкретное требование есть, то зак обычно проверяет эту конкретику.

2. Мало информации. Но есть разные варианты - а) работать с ценой на единицу услуги б) Увеличение до максималки.
Вариантов много, описывать их все на форуме не вижу смысла.
______________________

ВОПРОС
Agent сказал(а) 29 Мар 2019 - 19:21:
Дело в том,что часто используют технику таран.Когда две а то и три фирмы под руководством одного человека участвуют в торгах.Первая фирма опускает цену и две остальные типа боряться между собой.И в итоге получается первую отклоняют по подаче второй части документации,а вторая с более выгодной ценой становиться победителем.Есть такие типа победа любой ценой.Выграю а там как нибудь выполню контракт.Сейчас умников куча кто учаи как зарабатывать на госзакупках миллеарды))).
Если проиграл не отчаевайся,продолжай участвоать и никогда не участвую ради победы любой ценой.Контрактов море всегда найдешь что нить интересное.

______________________
ОТВЕТ
( мдя... русский язык прошел мимо.."боряться"... "миллеарды"... "отчаевайся".. :fe_mi_ni_zm; .)

Схема таран впервые была разработана и внедрена в 2011 году.
Она благополучно прожила до 13 года. Потом органы чухнулись.
С тех пор ФАС в компании с ментами усиленно ее отслеживает. На сегодня этот вариант почти умер.
Только радостные новички, начитавшись в инете про "серые" схемы, мечтают "зарабатывать миллеарды" ... и попадают под молот прокуратуры, которая отслеживает одинаковые IP участников торгов - как доказательство сговора .
После 13 года была "ёлочка", потом "топорик", потом еще разные разности. :-) :-)
Как только меняется законодательство, меняются и схемы.
Для справки - последние изменения - с 1 апреля 19г.
"Завтра" - одно из самых опасных слов на свете. Оно склоняет к бездействию и уничтожает все ваши планы и идеи". Макс Фрай и 100tenderov ru
Аватар пользователя
ДВалентиныч
Завсегдатай
 
Сообщений: 290
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 13:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 41

Re: Архив: инструкция для начинающих

Сообщение ДВалентиныч » 11 апр 2019, 11:32

ВОПРОС

Вчера была очень странный глюк, участвуем в закупке на 30000, 3 участника вместе со мной. у конкурентов выставлено по номиналу, скидываю 10 рублей и попадаю на 1 место. До последней секунды обновляю страницу - от конкурентов тишина, я на 1 месте, уже раскатываю губу, и тут, делаю последнее обновление страницы ( обновлял страницу последние 2 минуты конкурса каждые 5 секунд!! ) и офигеваю - конкурс закончен, страница с результатами и я на 3 месте потому что у одного 27000 у другого 26000. Это как? Люди пользуются каким то запрещенным софтом чтобы их результаты не показывались или это какой то глюк в самом электронном магазине?

ОТВЕТ

Это может быть и то и другое.

И Ваш глюк (тормознул инет) и их софт (типа аукцион-робота). Только этот софт не запрещенный -)))
"Завтра" - одно из самых опасных слов на свете. Оно склоняет к бездействию и уничтожает все ваши планы и идеи". Макс Фрай и 100tenderov ru
Аватар пользователя
ДВалентиныч
Завсегдатай
 
Сообщений: 290
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 13:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 41

Пред.След.

Вернуться в Основной форум по госзакупкам

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], parakazan, Татьяна

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group