Заполнение показателей: улучшенные характеристики

Формирование технических заданий и заполнение конкретных показателей (формы 2)

Re: Эквивалент

Сообщение VAG » 27 май 2016, 14:57

Скажу из своего опыта - по весу и габаритам (если они не являются чем-то определяющим) очень редко заки цепляются. Если товар устраивает их по остальным характеристикам - как правило все проходит гладко. однако, если вы предложите откровенную лабуду, которая проходит по основным характеристикам, но не проходит по весу или размерам - зак прицепится. Аналогично, если перейдете дорогу "своему" поставщику.
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3484
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Re: Эквивалент

Сообщение YanaVZ » 27 май 2016, 15:04

VAG писал(а):Скажу из своего опыта - по весу и габаритам (если они не являются чем-то определяющим) очень редко заки цепляются. Если товар устраивает их по остальным характеристикам - как правило все проходит гладко. однако, если вы предложите откровенную лабуду, которая проходит по основным характеристикам, но не проходит по весу или размерам - зак прицепится. Аналогично, если перейдете дорогу "своему" поставщику.



Спасибо! Поставлять собираемся реально товар с улучшенными характеристиками, не лабуду :hi_hi_hi: Спасибо за разъяснения))

YanaVZ
Завсегдатай
 
Сообщений: 120
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 09:23
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Эквивалент

Сообщение VAG » 27 май 2016, 15:08

Любая характеристика товара с "улучшенными" характеристиками должна быть не хуже тех характеристик которые указаны в заявке участника и документации заказчика.

С этим сложно, кстати.
Что значит "не хуже"?
Например "потребляемая мощность". Сам по себе параметр чем меньше, тем лучше. Однако, нафиг нужен водонагреватель 1,5 кВт вместо требуемого 3 кВт?
С весом аналогично: по идее чем меньше - тем лучше. Но выбирая станок (например токарный) я бы не захотел вместо станка 2 т дешманского китайца в 1.5 т.
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3484
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Re: Эквивалент

Сообщение OMZ » 27 май 2016, 15:19

VAG писал(а):
Любая характеристика товара с "улучшенными" характеристиками должна быть не хуже тех характеристик которые указаны в заявке участника и документации заказчика.

С этим сложно, кстати.
Что значит "не хуже"?
Например "потребляемая мощность". Сам по себе параметр чем меньше, тем лучше. Однако, нафиг нужен водонагреватель 1,5 кВт вместо требуемого 3 кВт?
С весом аналогично: по идее чем меньше - тем лучше. Но выбирая станок (например токарный) я бы не захотел вместо станка 2 т дешманского китайца в 1.5 т.

тут решать заказчику, но к примеру, в документации был прописан вес не более 2 т, и размеры не более 100*100*100. Участник предлагает товар 2 т, а потом предлагает "улучшенный" товар с весом 1,5 т, но размеры в 150*150*150 .Такой товар не соответствует требованиям заказчика.
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Эквивалент

Сообщение ГадкийЯ » 27 май 2016, 15:44

Существенным условием договора поставки (купли-продажи) является наименование и количество товара.
Т.е. то, что позволяет однозначно определить предмет договора. Товар, подлежащий поставке, вы будете прописывать в спецификации. И будете прописывать с указанием конкретного наименования модели.
Следовательно, внесение изменения даже в одну позицию спецификации заключенного договора - есть изменение предмета договора.
А 44-ФЗ однозначно это "не одобряет".

ГадкийЯ
Посетитель
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 27 май 2016, 11:30
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Эквивалент

Сообщение OMZ » 27 май 2016, 15:48

ГадкийЯ писал(а):Существенным условием договора поставки (купли-продажи) является наименование и количество товара.
Т.е. то, что позволяет однозначно определить предмет договора. Товар, подлежащий поставке, вы будете прописывать в спецификации. И будете прописывать с указанием конкретного наименования модели.
Следовательно, внесение изменения даже в одну позицию спецификации заключенного договора - есть изменение предмета договора.
А 44-ФЗ однозначно это "не одобряет".

да не выдумывайте. Вы покупаете к примеру компьютер в сборе. Участник вам при поставке предлагает монитор не 21 дюйм фирмы ЛОС как в контракте, а 23 дюйма Филипс, с учетом что в документации требование было не менее 21 дюйма диагональ. И где здесь изменение предмета контракта?
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Эквивалент

Сообщение ГадкийЯ » 27 май 2016, 16:24

OMZ писал(а):
ГадкийЯ писал(а):Существенным условием договора поставки (купли-продажи) является наименование и количество товара.
Т.е. то, что позволяет однозначно определить предмет договора. Товар, подлежащий поставке, вы будете прописывать в спецификации. И будете прописывать с указанием конкретного наименования модели.
Следовательно, внесение изменения даже в одну позицию спецификации заключенного договора - есть изменение предмета договора.
А 44-ФЗ однозначно это "не одобряет".

да не выдумывайте. Вы покупаете к примеру компьютер в сборе. Участник вам при поставке предлагает монитор не 21 дюйм фирмы ЛОС как в контракте, а 23 дюйма Филипс, с учетом что в документации требование было не менее 21 дюйма диагональ. И где здесь изменение предмета контракта?


Контракт на поставку компьютера (с монитором ЛОС). Комплект.
Компьютер с монитором Филипс - это тот же комплект?! Это абсолютно другой. Это другой товар.
И речь уже не про документацию, а изменение контракта в рамках 44-ФЗ. Это разные вещи.

ГадкийЯ
Посетитель
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 27 май 2016, 11:30
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Эквивалент

Сообщение OMZ » 27 май 2016, 16:34

ГадкийЯ писал(а):
OMZ писал(а):
ГадкийЯ писал(а):Существенным условием договора поставки (купли-продажи) является наименование и количество товара.
Т.е. то, что позволяет однозначно определить предмет договора. Товар, подлежащий поставке, вы будете прописывать в спецификации. И будете прописывать с указанием конкретного наименования модели.
Следовательно, внесение изменения даже в одну позицию спецификации заключенного договора - есть изменение предмета договора.
А 44-ФЗ однозначно это "не одобряет".

да не выдумывайте. Вы покупаете к примеру компьютер в сборе. Участник вам при поставке предлагает монитор не 21 дюйм фирмы ЛОС как в контракте, а 23 дюйма Филипс, с учетом что в документации требование было не менее 21 дюйма диагональ. И где здесь изменение предмета контракта?


Контракт на поставку компьютера (с монитором ЛОС). Комплект.
Компьютер с монитором Филипс - это тот же комплект?! Это абсолютно другой. Это другой товар.
И речь уже не про документацию, а изменение контракта в рамках 44-ФЗ. Это разные вещи.

Предмет контракта - компьютер в сборе. При замене монитора предмет так и остается компьютер в сборе.
Не путайте предмет закупки и конкретный товар.
А то по Вашей логике заказчик если сделал ошибку в характеристиках товара, должен сразу отменять закупку, т.к. изменения внести не имеет права.
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Эквивалент

Сообщение VAG » 27 май 2016, 19:08

Да ну. Регулярно договариваемся с заком о поставки "улучшенного". Ну да, зак как правило "скрипит", не хочется совершать лишних телодвижений, но и в наше положение как правило входит.
Например прописали один товар, а его нигде нет и не будет. Ищем улучшенный аналог (иногда себе в убыток).
Второй пример - прописали модель с определенными характеристиками, например домкрат с грузоподъемностью 15 тонн, а производитель ее модернизировал, усилил и он теперь поднимает все 16 тонн.
Пишем заку письмо с предложением поставить улучшенный товар в соответствии с п. 7 ст.95 Федерального закона №44 –ФЗ.
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3484
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Re: Эквивалент

Сообщение ГадкийЯ » 30 май 2016, 13:02

VAG писал(а):Да ну. Регулярно договариваемся с заком о поставки "улучшенного". Ну да, зак как правило "скрипит", не хочется совершать лишних телодвижений, но и в наше положение как правило входит.
Например прописали один товар, а его нигде нет и не будет. Ищем улучшенный аналог (иногда себе в убыток).
Второй пример - прописали модель с определенными характеристиками, например домкрат с грузоподъемностью 15 тонн, а производитель ее модернизировал, усилил и он теперь поднимает все 16 тонн.
Пишем заку письмо с предложением поставить улучшенный товар в соответствии с п. 7 ст.95 Федерального закона №44 –ФЗ.


Ваш случай не совсем тот. Вернее, он то как раз и соответствует.))) А "этажом выше" предлагают комплектацию товара менять под предлогом улучшения характеристик. На что не всяк заказчик пойдет.

ГадкийЯ
Посетитель
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 27 май 2016, 11:30
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group