Ситуация: изменение количества или объемов в контракте

Обсуждение Федерального закона 94-ФЗ. Толкования, новые редакции, проблемы и их решения.

Re: Изменение цены контракта (уменьшение) и объема работ

Сообщение Чеширская » 01 окт 2013, 16:04

И Гражданский кодекс гласит:
Статья 767. Изменение государственного или муниципального контракта

1. При уменьшении соответствующими государственными органами или органами местного самоуправления в установленном порядке средств соответствующего бюджета, выделенных для финансирования подрядных работ, стороны должны согласовать новые сроки, а если необходимо, и другие условия выполнения работ. Подрядчик вправе требовать от государственного или муниципального заказчика возмещения убытков, причиненных изменением сроков выполнения работ.
Аватар пользователя
Чеширская
Завсегдатай
 
Сообщений: 482
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 13:44
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 27

Re: Изменение цены контракта (уменьшение) и объема работ

Сообщение rus94 » 01 окт 2013, 17:12

Чеширская писал(а):ч.2 ст. 72 БК РФ: "Государственные (муниципальные) контракты заключаются и оплачиваются в пределах лимитов бюджетных обязательств, кроме случаев, установленных пунктом 3 настоящей статьи"

Поддержу мысль!
Августа писал(а):но, как мне видится, просто не трогайте сейчас цену, подписывайте контракт на первоначальных условиях, выполняйте то, что нужно по объемам, расторгайте с оплатой фактически выполненных работ.

если подходить формально, то так делать не стоит.. а если подходить "не формально" то можно и так поступить, но при этом нужно учесть в каких отношениях заказчик с ГРБС... и вообще в "не формальной" схеме много нюансов... и подставляется тут только заказчик... если заказчик готов то вперед...

ИМХО, правомерных вариантов два
1.
turranga писал(а):часть работ посмете по техническим причинам выполнить не получится (это знаем мы и исполнитель). я знаю что цену снизить по согласованию с исполнителем можно (ст.9 п.4.1 94ФЗ), но не уменьшая объем работ, это вопрос следующий. скорее всего так мы и поступим. дальнейшие проблемы - головная боль следующего дня. вопрос как нам поступить лучше? как снизить цену на данной стадии (подписание контракта)? или же только путем доп.соглашения к контракту? или есть иные решения вопроса?

2. уклоняться от заключения договора и дуть в уфас с саможалобой, мол так и так, финансирование урезали, вот письмо от ГРБС, заключать и исполнять договор не можем!!! а далее выходить на повторные торги под имеющиеся лимиты!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 12398
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 1408 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Re: Государственный контракт с единственным поставщиком на т

Сообщение rus94 » 01 окт 2013, 17:51

Мне нравится два варианта,
такой
Милена87 писал(а): расторгнуть госконтракт и заключить новый,

или такой
Милена87 писал(а):или не вносить изменений, а закрыть фактическим исполнением и заключить новый???

в принципе, не слышал чтоб наказывали за следующий подход:
Милена87 писал(а): организация предлагает дополнительным соглашением изменить объем и цену

но этот подход противоречит 94фз... если формально, то лучше так делать не надо)

ПС. вы запостили тему не в том разделе, выбирайте раздел правильно, тогда получите больше ответов!)
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 12398
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 1408 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Re: Изменение цены контракта (уменьшение) и объема работ

Сообщение Чеширская » 02 окт 2013, 06:31

уклоняться тоже нельзя! есть решения ФАС и ВАС, что уменьшение лимитных обязательств не является основанием для НЕ заключения договора, так как законодательно установлен закрытый перечень положений (ч.3 ст.9), в соответствии с которыми заказчик имеет право отказаться от заключения государственного (муниципального) контракта (в котором такого основания нет).
Им надо прямо сейчас дуть в уфас с письменным запросом "что делать". Есть вариант включить отлагательное условие по оплате, при условии, что эти деньги заложены в какой-то долгосрочной целевой программе (допустим на следующий год), но все "советуясь" с контролирующими органами. Ситуация нестандартная, лучше перестраховаться
Аватар пользователя
Чеширская
Завсегдатай
 
Сообщений: 482
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 13:44
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 27

Re: Государственный контракт с единственным поставщиком на т

Сообщение Милена87 » 02 окт 2013, 09:43

Спасибо Вам большое за ответ и за помощь! )))

Милена87
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Изменение цены контракта (уменьшение) и объема работ

Сообщение rus94 » 02 окт 2013, 12:45

Чеширская писал(а):уклоняться тоже нельзя! есть решения ФАС и ВАС, что уменьшение лимитных обязательств не является основанием для НЕ заключения договора

Киньте ссылочку на фасовское решение?
В принципе мой подход, не исключает озвученного вами, если саможалоба будет не в пользу зака то можно спросить уважаемый уфас "что делать???"
Но имхо, фас не будет давать "советы" по поводу где заку взять недостающие лимитый, ибо уфас не уполномочен !!!

Если куда и истоит обратиться за советом так это в МинЭк, но это долго!)
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 12398
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 1408 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Re: Изменение цены контракта (уменьшение) и объема работ

Сообщение Чеширская » 02 окт 2013, 15:24

Постановление Федерального арбитражного суда Западно-Сибирского округа
от 17 ноября 2010 г. по делу N А70-742/2010

если не найдете, напишите почту в личку- я вам скину. Оно конечно немного не по теме, потому что там Заказчик сам налажал, что не смог доказать уменьшение лимитов, но тем не менее несколько раз написано, что "в пункте 3 статьи 9 Федерального закона "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд" не содержится правовых оснований для отказа в заключении муниципального контракта, в том числе такого основания, как недостаточность лимита бюджетных средств"
Аватар пользователя
Чеширская
Завсегдатай
 
Сообщений: 482
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 13:44
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 27

Re: Изменение цены контракта (уменьшение) и объема работ

Сообщение rus94 » 02 окт 2013, 18:25

Чеширская писал(а):Постановление Федерального арбитражного суда Западно-Сибирского округа
от 17 ноября 2010 г. по делу N А70-742/2010"

Вы "такой" фас имели в виду... а я подумал что разговор идет про антимонопольщиков!) позиция судов на эту тему известна.
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 12398
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 1408 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Re: Изменение цены контракта (уменьшение) и объема работ

Сообщение Чеширская » 02 окт 2013, 18:31

неправильно выразилась словом "решение":) я имела ввиду постановление ФАС, то есть арбитража. А вообще тема щекотливая, по ней комментариев различных много (но мы же знаем, что все они по сути, чье-то личное мнение), а практики мало. Поэтому ребятам надо либо по-хорошему договориться с УРЗ, либо звонить во все колокола, т.е. во все инстанции.
Аватар пользователя
Чеширская
Завсегдатай
 
Сообщений: 482
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 13:44
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 27

Изменение количества поставляемого товара

Сообщение usax » 05 окт 2013, 12:42

Здраствуйте!

Есть электронный аукцион на поставку товара. В 1й части заявки нужно приложить спецификацию поставляемого товара (ЗАК предоставил образец, в который просто вписываешь характеристики товара, количество). Тут вопросов нет - все ясно и понятно, количество уже указано ЗАКом, надо просто указать характеристики.
Далее обращаю внимание на такой нюанс...
Открываю документацию, и вижу там буквально следующее:

"1. При заключении контракта заказчик по согласованию с участником, с которым заключается такой контракт, вправе увеличить количество поставляемого товара на сумму, не превышающую разницы между ценой контракта, предложенной таким участником, и начальной (максимальной) ценой контракта. При этом цена единицы указанного товара не должна превышать цену единицы товара, определяемую как частное от деления цены контракта, предложенной участником аукциона, с которым заключается контракт, на количество товара, указанное в извещении о проведении открытого аукциона.
2. При поставке дополнительного количества товара, заказчик по согласованию с поставщиком вправе изменить первоначальную цену контракта пропорционально количеству таких товаров, но не более чем на десять процентов такой цены контракта, а при внесении соответствующих изменений в контракт в связи с сокращением потребности в поставке таких товаров, заказчик обязан изменить цену контракта указанным образом. Цена единицы дополнительно поставляемого товара и цена единицы товара при сокращении потребности в поставке части такого товара должны определяться как частное от деления первоначальной цены контракта на предусмотренное в контракте количество такого товара. "


В проекте гос.контракта тоже это прописано.

В связи с этим несколько вопросов:
1. Раз заказчик прописал этот пункт в документации, то скорее всего так по ходу подписания и будет (есть сумма, выделеная на закупку, равная начальной цене аука. Прошел аук-цена снизилась, деньги остались, так закупить на эти же деньги вдогонку еще товара по этому же контракту)
2. Раз такое вариант развития событий вполне вероятен, и даже очень возможен, хотелось бы уяснить для себя, как быть в этом случае. Может кто сталкивался?
3. Дело в том, что в спецификации - 50 наименований товара, и каждого наименования от 50 до 10 000 шт.
- как потом, если заказчик захочет изменить кол-во товара, посчитать и выставить цену???
- ведь на аукцион мы выходим с обязательством поставить ВЕСЬ объем товара, указанный в спецификации за такую-то сумму.
- как потом при изменении ЗАКом кол-ва товара из этой суммы и объема вычленить отдельные позиции???
- понятно, что мы можем выставить ему такую сумму, какую определим сами, но должно же быть обоснование цены согласно документации к ауку?? а там товар абсолютно разный с разными ценами.

Поделитесь, пожалуйста, своими размышлениями на этот счет :ne_vi_del:

Спасибо!
Нужно иметь авторитет, чтобы им не пользоваться.
Аватар пользователя
usax
Знаток
 
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 18:22
Откуда: ДВ
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 94

Пред.След.

Вернуться в Закон 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: борода, ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], sareth

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group