Вопросы: жалоба на ограничение конкуренции

Обжалование действий заказчиков, комиссий в ФАС. Практика ФАС, АС. Административная ответственность и проверки

Re: Жалоба в ФАС по 135-ФЗ. Есть ли шансы?

Сообщение Neata » 27 ноя 2017, 13:48

gre9 писал(а):Я как человек "в теме" что есть что с ужасом Вас читаю - все у Вас просто как то :-): Вы вместо ребят разок попробуйте вместо инакассации размен сделать и протащить мешок с мелочью. (хотя бы поднять его) По сути - инкассация - это приехал, забрал и ответ в Банк. Размен - приехал в Банк за заявкой или к клиенту, потом в РКЦ за мелочью, потом назад привезти. Не кажется Вам - что поэтапно отличается немного, и как минимум оплачивается на заезд больше? :-):

Нет, нет, РКЦ тут ни при чем. Мы формируем размен из своей кассы (кассы Банка). Заявку на размен оформляют и отправляют так же как и заявку по инкассации в электронном виде. Маршрут не удлинняется. Просто в одном случае инкассатор едет с пустыми руками и возвращается с мешком, а во втором едет с мешком и возвращается с мешком. И это не 10 кило мелочи. Размен во вменяемом объеме. Его ж не только инкассатор должен поднять смочь, но и тетушка кассир, которая его принимает. Это стандартный размен для торговой кассы - чтобы было чем сдачу выдавать. В общем для нас, как для исполнителя это не проблема. Мы и цену контракта даем учитывая все свои расходы и старания. А технически у нас есть все для осуществления операции.

За мнение спасибо. Я и тему создавала чтобы понять как это видится со стороны. Чтобы отработать аргументы, если дойдет до рассмотрения.

На мой взгляд любое требование должно быть обосновано. Аналогичный договор, например, должен подтверждать нашу состоятельность как партнера (ресурсную базу), а не дублировать слово в слово контракт Заказчика.

Neata
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 11:49
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Жалоба в ФАС по 135-ФЗ. Есть ли шансы?

Сообщение gre9 » 27 ноя 2017, 13:49

Я может в стройке и не шарю сильно, так там узбеки без автоматов работают и за еду, а не миллиарды перевозят :-):
Я вроде четкий намек дал, что услуги эти совершенно разные и по-разному осуществляются, оплачиваются и вынесены отдельно поэтому. А топикстартер разницы не видит, сколько раз будет команда А колесить по городу с чужими ценностями и чем сумка по весу отличается от мешка с мелочью :-): ну не гоже мне, старому пню, рассказывать что к чему в таких делах :-):
О чем тут речь вообще может быть после "расходования бюджетных средств Сбербанком", "Сбербанк дружен с УФАСом", "Сбербанк и госзакупки".

Я пошел обедать :bra_vo:
Помощь в составлении 1 частей заявок на участие в закупках, формы -2, документаций, протоколов. Консультации по работе с ФАС и Арбитражными судами, составление документов для участия в заседаниях.
44-ФЗ и 223-ФЗ. Обращаться в личные сообщения на форуме.
Аватар пользователя
gre9
Профессор
 
Сообщений: 3201
Зарегистрирован: 15 авг 2015, 20:17
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 248 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 210

Re: Жалоба в ФАС по 135-ФЗ. Есть ли шансы?

Сообщение gre9 » 27 ноя 2017, 13:54

Neata - к Вам ничего личного, ну правда пипец. Какие госзакупки и Сбербанк? Это коммерческий заказчик, работающий в рамках 223-ФЗ и государству ехало-болело, куда он тратит свои собственные средства. Ну пусть они и не собственные зачастую.... Но на бумаге так :-):
Помощь в составлении 1 частей заявок на участие в закупках, формы -2, документаций, протоколов. Консультации по работе с ФАС и Арбитражными судами, составление документов для участия в заседаниях.
44-ФЗ и 223-ФЗ. Обращаться в личные сообщения на форуме.
Аватар пользователя
gre9
Профессор
 
Сообщений: 3201
Зарегистрирован: 15 авг 2015, 20:17
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 248 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 210

Re: Жалоба в ФАС по 135-ФЗ. Есть ли шансы?

Сообщение Neata » 27 ноя 2017, 14:11

gre9 писал(а):Я может в стройке и не шарю сильно, так там узбеки без автоматов работают и за еду, а не миллиарды перевозят :-):
Я вроде четкий намек дал, что услуги эти совершенно разные и по-разному осуществляются, оплачиваются и вынесены отдельно поэтому. А топикстартер разницы не видит, сколько раз будет команда А колесить по городу с чужими ценностями и чем сумка по весу отличается от мешка с мелочью :-): ну не гоже мне, старому пню, рассказывать что к чему в таких делах :-):
О чем тут речь вообще может быть после "расходования бюджетных средств Сбербанком", "Сбербанк дружен с УФАСом", "Сбербанк и госзакупки".

Я пошел обедать :bra_vo:


ну ладно-ладно. 223-ФЗ, коммерческие закупки. каша в голове, да. не всем же быть очень умными :).

а вообще из контекста надергали. когда речь шла про расходовании бюджетных средств - имелся в виду не сбер, а заказчик. а это государственное бюджетное здравоохранительное учреждение.

насчет дружбы с УФАСом - ну вы объем закупок по 223 посмотрите по Сберу. сколько там сотен миллиардов уже освоено. чисто по статистике они должны с УФАС регулярно общаться. с той или иной стороны.

под них и законодательную базу меняют, что касается основной деятельности и много чего еще интересного делают. у них административный ресурс как бы не детский.

но в даном конкретном случае - они поставщик и сумма контракта для них несерьезная. в том смысле, если очевидно нарушение 135, то им нет особого смысла тягаться. вот пытаюсь понять насколько оно очевидное. пока мнения 50/50.

Neata
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 11:49
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Жалоба в ФАС по 135-ФЗ. Есть ли шансы?

Сообщение Neata » 27 ноя 2017, 14:16

gre9 писал(а):Neata - к Вам ничего личного, ну правда пипец. Какие госзакупки и Сбербанк? Это коммерческий заказчик, работающий в рамках 223-ФЗ и государству ехало-болело, куда он тратит свои собственные средства. Ну пусть они и не собственные зачастую.... Но на бумаге так :-):

на бумаге, да. я уже покаялась в каше в голове. мы тут немного темные. у нас все что выиграно на ЭТП зовется "гос.контракты". вот и засела у меня эта терминология на подкорке. вы уж потерпите. это как чайник за рулем. ну надо же ему учится. :nez-nayu:

Neata
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 11:49
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Жалоба в ФАС по 135-ФЗ. Есть ли шансы?

Сообщение gre9 » 27 ноя 2017, 14:33

Все нормально, Вы просто и нас запутали. Значит Сбер в данном случае исполнитель, а не заказчик? Это другой вопрос уже совсем. Касаемо их работы как зака - поверьте, их ресурс в закупках чтобы влиять на зак-ва никакой практически и никому они сильно не нужны - не общаются они практически с ФАСом :-): А кто заказчик в данной закупке? :-):
Помощь в составлении 1 частей заявок на участие в закупках, формы -2, документаций, протоколов. Консультации по работе с ФАС и Арбитражными судами, составление документов для участия в заседаниях.
44-ФЗ и 223-ФЗ. Обращаться в личные сообщения на форуме.
Аватар пользователя
gre9
Профессор
 
Сообщений: 3201
Зарегистрирован: 15 авг 2015, 20:17
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 248 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 210

Re: Жалоба в ФАС по 135-ФЗ. Есть ли шансы?

Сообщение Leksele » 27 ноя 2017, 15:21

gre9 писал(а):Я пошел обедать :bra_vo:

Чтобы не портить аппетит после обеда прочитай статью 1 223-ФЗ...
С чего это вдруг сбер работает по 223-ФЗ, а не просто по договору? Не задавал себе такой вопрос?
Уж слишком кажущаяся вседозволенность по 223-ФЗ сойдёт на нет что в УФАСе, что в других ОРГАНАХ...
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 9913
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 307 раз.
Поблагодарили: 1100 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 386

Re: Жалоба в ФАС по 135-ФЗ. Есть ли шансы?

Сообщение Leksele » 27 ноя 2017, 15:33

gre9 писал(а):Я вроде четкий намек дал, что услуги эти совершенно разные и по-разному осуществляются, оплачиваются и вынесены отдельно поэтому. А топикстартер разницы не видит, сколько раз будет команда А колесить по городу с чужими ценностями и чем сумка по весу отличается от мешка с мелочью :-): ну не гоже мне, старому пню, рассказывать что к чему в таких делах :-):

В рамках двух договоров делаются одними и теми же машинами, и теми же сотрудниками, как правило одновременно.
Привезли размен и забрали инкассацию. Банк деньги считает и два раза на один объект машину инкассаторскую не пошлет! При этом банку пофиг разбирается gre9 в стройке или нет. Деньги и затраты рулят
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 9913
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 307 раз.
Поблагодарили: 1100 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 386

Re: Жалоба в ФАС по 135-ФЗ. Есть ли шансы?

Сообщение gre9 » 27 ноя 2017, 15:41

Потому что АО :-): Что за вопрос?
В озвученном выше процессе участвовал лично и знаю что как осуществляется, куда кто сколько раз ездит и зачем и сколько это стоит. На этом я из темы удаляюсь
Помощь в составлении 1 частей заявок на участие в закупках, формы -2, документаций, протоколов. Консультации по работе с ФАС и Арбитражными судами, составление документов для участия в заседаниях.
44-ФЗ и 223-ФЗ. Обращаться в личные сообщения на форуме.
Аватар пользователя
gre9
Профессор
 
Сообщений: 3201
Зарегистрирован: 15 авг 2015, 20:17
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 248 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 210

Re: Жалоба в ФАС по 135-ФЗ. Есть ли шансы?

Сообщение Neata » 27 ноя 2017, 15:51

gre9 писал(а):Все нормально, Вы просто и нас запутали. Значит Сбер в данном случае исполнитель, а не заказчик? Это другой вопрос уже совсем. Касаемо их работы как зака - поверьте, их ресурс в закупках чтобы влиять на зак-ва никакой практически и никому они сильно не нужны - не общаются они практически с ФАСом :-): А кто заказчик в данной закупке? :-):

Заказчик: ГОСУДАРСТВЕННОЕ БЮДЖЕТНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ ГОРОДА МОСКВЫ "ЦЕНТР ЛЕКАРСТВЕННОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ДЕПАРТАМЕНТА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ ГОРОДА МОСКВЫ"

Neata
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 11:49
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в ФАС и Арбитраж, проверки и штрафы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Anna Proxy, ASGOR, Google Adsense [Bot], kir_dfg, OMZ, Гарри, rus94

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group