Заполнение показателей: краски, олифы и лаки

Формирование технических заданий и заполнение конкретных показателей (формы 2)

Re: Крайние значения в конкретных показателях

Сообщение alexr86 » 14 янв 2015, 15:14

Eyes писал(а):Допустим, это нарушение инструкции, но....
Постановление Правительства Москвы от 24.02.2012 № 67-ПП "О системе закупок города Москвы", Приложение № 3 "ТРЕБОВАНИЯ К СТРУКТУРЕ ТЕХНИЧЕСКОГО ЗАДАНИЯ"
п. 13 качественные и количественные характеристики поставляемых товаров, выполняемых работ, оказываемых услуг, установление которых обязательно и которые обеспечивают однозначное понимание потребности заказчика. При этом недопустима излишняя детализация параметров, не влияющих на реализацию потребности в целом, приводящая к ограничению количества потенциальных участников торгов.

Не является ли данная "инструкция" излишней детализацией параметров?! Если вязкость краски по вискозиметру попадает по ГОСТ, каким образом это влияет на реализацию потребности, такой как: Ремонт центрального отопления в жилых домах??? Я подчеркиваю вязкость соответствует ГОСТ



вы можете много писать и говорить, это не поможет, пишите жалобу и вас там рассудят)

излишняя детализация, это когда бачок от унитаза расписывают как шатл космический :-)

а у вас обычные требования и обычная инструкция)

alexr86
Завсегдатай
 
Сообщений: 681
Зарегистрирован: 12 июл 2013, 00:24
Откуда: Новый Уренгой
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 77

Re: Крайние значения в конкретных показателях

Сообщение toxa1972 » 15 янв 2015, 02:15

Eyes писал(а):Постановление Правительства Москвы от 24.02.2012 № 67-ПП "О системе закупок города Москвы", Приложение № 3 "ТРЕБОВАНИЯ К СТРУКТУРЕ ТЕХНИЧЕСКОГО ЗАДАНИЯ"

Это , что ЗАКОН или рекомендация, поясните.
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1616
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 113

Re: Крайние значения в конкретных показателях

Сообщение kvazer13 » 15 янв 2015, 10:14

Коллеги, подскажите следующий вопрос:
Минимальное значение показателя: 15
это имеется ввиду "от 15" или "не менее 15"?
я почему то всегда был уверен, что 15 включается в этот диапазон, но закрались некоторые сомнения...
Аватар пользователя
kvazer13
Завсегдатай
 
Сообщений: 712
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 07:08
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 37

Re: Крайние значения в конкретных показателях

Сообщение osgood » 15 янв 2015, 10:40

kvazer13 писал(а):Коллеги, подскажите следующий вопрос:
Минимальное значение показателя: 15
это имеется ввиду "от 15" или "не менее 15"?
я почему то всегда был уверен, что 15 включается в этот диапазон, но закрались некоторые сомнения...


Если логически подойти к заданию, то получается, что цифра 15 входит в минимальное значение. Получается от 15 и выше, а 15 это и есть минимальное значение показателя. А что смутило ?
Чтобы поступать справедливо, нужно знать очень немного; но чтобы с полным основанием творить несправедливость, нужно основательно изучить право. Лихтенберг Г.
Аватар пользователя
osgood
Знаток
 
Сообщений: 1311
Зарегистрирован: 08 май 2014, 16:44
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 62

Re: Крайние значения в конкретных показателях

Сообщение kvazer13 » 15 янв 2015, 11:42

osgood писал(а):
kvazer13 писал(а):Коллеги, подскажите следующий вопрос:
Минимальное значение показателя: 15
это имеется ввиду "от 15" или "не менее 15"?
я почему то всегда был уверен, что 15 включается в этот диапазон, но закрались некоторые сомнения...


Если логически подойти к заданию, то получается, что цифра 15 входит в минимальное значение. Получается от 15 и выше, а 15 это и есть минимальное значение показателя. А что смутило ?


Смутило, что не смог найти загадок заказчика в техническом задание. Как то всё слишком красиво получается ))
Вот и думал, может тут где кроется ловушка.
Аватар пользователя
kvazer13
Завсегдатай
 
Сообщений: 712
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 07:08
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 37

Re: Крайние значения в конкретных показателях

Сообщение osgood » 15 янв 2015, 11:46

kvazer13 писал(а):
osgood писал(а):
kvazer13 писал(а):Коллеги, подскажите следующий вопрос:
Минимальное значение показателя: 15
это имеется ввиду "от 15" или "не менее 15"?
я почему то всегда был уверен, что 15 включается в этот диапазон, но закрались некоторые сомнения...


Если логически подойти к заданию, то получается, что цифра 15 входит в минимальное значение. Получается от 15 и выше, а 15 это и есть минимальное значение показателя. А что смутило ?


Смутило, что не смог найти загадок заказчика в техническом задание. Как то всё слишком красиво получается ))
Вот и думал, может тут где кроется ловушка.


У меня такое тоже бывает. Иногда от этого расстраиваюсь ещё больше нежели от тех, к которым не знаю даже как подступиться :-):
Чтобы поступать справедливо, нужно знать очень немного; но чтобы с полным основанием творить несправедливость, нужно основательно изучить право. Лихтенберг Г.
Аватар пользователя
osgood
Знаток
 
Сообщений: 1311
Зарегистрирован: 08 май 2014, 16:44
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 62

Re: Крайние значения в конкретных показателях

Сообщение Eyes » 15 янв 2015, 14:38

toxa1972 писал(а):
Eyes писал(а):Постановление Правительства Москвы от 24.02.2012 № 67-ПП "О системе закупок города Москвы", Приложение № 3 "ТРЕБОВАНИЯ К СТРУКТУРЕ ТЕХНИЧЕСКОГО ЗАДАНИЯ"

Это , что ЗАКОН или рекомендация, поясните.


Подзаконный акт - правовой акт органа государственной власти, имеющий более низкую юридическую силу, чем закон. Подзаконный акт принимаются на основании и во исполнение законов. В РФ на федеральном уровне к подзаконным актам относятся:
- указы Президента РФ;
- постановления и распоряжения Правительства РФ;
- акты Центрального банка РФ, министерств, государственных комитетов и других органов исполнительной власти;
- постановления палат Федерального Собрания РФ;
- решения судов и арбитражных судов.

Eyes
Завсегдатай
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 13:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Крайние значения в конкретных показателях

Сообщение Eyes » 15 янв 2015, 14:41

Только в данном случае это подзаконный акт имеет юридическую силу и обязателен к исполнению только на территории Москвы

Eyes
Завсегдатай
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 13:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Крайние значения в конкретных показателях

Сообщение Александр cet-msk » 15 янв 2015, 16:37

Eyes писал(а):Люди! Вопрос!
Не допустили по первой части по форме 2.
....Пункт «Краска масляная» Требуемые значения: «Условная вязкость по вискозиметру типа ВЗ-246 (или ВЗ-4) при температуре (20,0±0,5) °С Должна быть 65-140 сек.» Участником в заявке указано: «Условная вязкость по вискозиметру типа ВЗ-246 (или ВЗ-4) при температуре (20,0±0,5) °С 65-140 сек.» Основание для отказа в допуске к участию в аукционе в электронной форме в соответствии пунктом 1) ч.4 ст. 67 Федерального закона 44-ФЗ от 05.04.2013г
В инструкции по заполнению заявки: "невозможность участником предлагать в своей заявке крайние значения диапазонов указанных в требованиях через знак «-» в описании характеристик в соответствии с правилами описанными в данной инструкции"
НО данная условная вязкость полностью соответствует ГОСТ по масляным краскам, а в соответствии с пункт 2 части 1 статьи 33 44-ФЗ.
1. Заказчик при описании в документации о закупке объекта закупки должен руководствоваться следующими правилами:
2) использование, если это возможно, при составлении описания объекта закупки стандартных показателей, требований, условных обозначений и терминологии, касающихся технических и качественных характеристик объекта закупки, установленных в соответствии с техническими регламентами, стандартами и иными требованиями, предусмотренными законодательством Российской Федерации о техническом регулировании. Если заказчиком при описании объекта закупки не используются такие стандартные показатели, требования, условные обозначения и терминология, в документации о закупке должно содержаться обоснование необходимости использования других показателей, требований, обозначений и терминологии;
Как быть?

Александр cet-msk
Завсегдатай
 
Сообщений: 102
Зарегистрирован: 23 янв 2014, 16:11
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 0

Re: Крайние значения в конкретных показателях

Сообщение toxa1972 » 18 янв 2015, 16:47

Eyes писал(а):Постановление Правительства Москвы от 24.02.2012 № 67-ПП "О системе закупок города Москвы", Приложение № 3 "ТРЕБОВАНИЯ К СТРУКТУРЕ ТЕХНИЧЕСКОГО ЗАДАНИЯ

Вы не правы, поставление, имеет отношение к ФЗ-94, но ни как к ФЗ-44,
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1616
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 113

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group