Обсуждение: изменения в 44-ФЗ

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: закон №140-ФЗ от 04.06.2014 г.

Сообщение Nat-a-nat » 27 июн 2014, 07:29

Я не очень ещё вникла в 140 ФЗ, но до него при двух поданных заявках и одном шаге на аукционе для заключения контракта требовалось согласование. Так на каком основании Вы раньше забирали в такой ситуации контракт- мне не понятно.....
О, сколько же открытий чудных нам приготовил... ФКС))))
Аватар пользователя
Nat-a-nat
Завсегдатай
 
Сообщений: 741
Зарегистрирован: 21 май 2013, 17:21
Откуда: ЦФО
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 34

Re: закон №140-ФЗ от 04.06.2014 г.

Сообщение Дмитрий17 » 27 июн 2014, 07:36

shorsnatka писал(а):4 июня 2014 г. Президентом РФ подписан Федеральный закон № 140-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд».

http://zakupki.gov.ru/epz/main/public/n ... ewsId=3633 - тут же можно скачать сам закон по ссылке.

По сути, это дополнения и уточнения к 44 ФЗ.

А теперь к сути вопроса.

1) Кто-нибудь уже изучал поправки. Что-то меняется принципиально? Если да, то большая просьба отписаться.

2) Теперь к вопросу. Мы часто участвуем в конкурсах. Оборудование специфичное и достаточно дорогое, поэтому не горим желанием, чтобы заказчик обращался в ФАС за "разрешением" на заключение договора, так как боимся, что могут зарубить.

Что мы делаем? Мы подаем не одну заявку на участие в электроном аукционе, а две - вторую заявку подает другая компания, наши хорошие партнеры (документы, естественно, готовим за них мы), а на аукцион выходим только мы, делаем шаг 0,5 % и выигрываем аукцион. Все! Аукцион состоялся, договор заключается сразу, без всяких обращений в ФАС.

А теперь проблема. У нас на носу два конкурса, в двух разных городах, две разные организации.
И обе организации утверждают прямо противоположное.

Одна организация заказчик (г. Волгоград) утверждает, что в связи с законом 140 теперь может участвовать один участник и даже если никто больше участвовать не будет, то контракт будет заключен с единственным участником автоматически (без обращения в ФАС).

Другая организация заказчик (г. Пермь) утверждает, что в связи с законом 140 даже если подадут заявку 2 компании, то чтобы конкурс признали состоявшимся, каждый участник должен сделать шаг (как минимум по 0,5 %). То есть, чтобы заключить договор должно быть снижение на 1 %. Если же выйдет один участник на конкурс из двух и сделает шаг, то конкурс объявят несостоявшимся и все опять пойдет в ФАС.

Я постарался внимательно прочитать закон 140, но ничего такого в тексте я не нашел (ни то, что утверждает первый заказчик, ни второй). На мой взгляд, ситуация не изменилась. Не знаем кому и верить.

Просьба помочь в данном вопросе.

Спасибо.


Другая организация заказчик (г. Пермь) утверждает, что в связи с законом 140 даже если подадут заявку 2 компании, то чтобы конкурс признали состоявшимся, каждый участник должен сделать шаг (как минимум по 0,5 %). То есть, чтобы заключить договор должно быть снижение на 1 %.
вот правильный ответ на ваш вопрос
Даже если вы очень талантливы и прилагаете большие усилия, для некоторых результатов просто требуется время: вы не получите ребенка через месяц, даже если заставите забеременеть девять женщин.
Аватар пользователя
Дмитрий17
Профессор
 
Сообщений: 2268
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 12:31
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: закон №140-ФЗ от 04.06.2014 г.

Сообщение kvazer13 » 27 июн 2014, 07:38

А может одна организация сделать ставку в шаге аукциона -0.5%, а вторая вне шага аукциона (допустим снизить НМЦК на 1 копейку).
В таком случае заказчику будут переданы обе вторые части и заказчик уходит от п.25 ч.1 ст.93.
И цена будет снижена не на 1% а на 0.5%
Или где то я не прав?
Аватар пользователя
kvazer13
Завсегдатай
 
Сообщений: 712
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 07:08
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 37

Re: закон №140-ФЗ от 04.06.2014 г.

Сообщение Дмитрий17 » 27 июн 2014, 07:41

kvazer13 писал(а):А может одна организация сделать ставку в шаге аукциона -0.5%, а вторая вне шага аукциона (допустим снизить НМЦК на 1 копейку).
В таком случае заказчику будут переданы обе вторые части и заказчик уходит от п.25 ч.1 ст.93.
И цена будет снижена не на 1% а на 0.5%
Или где то я не прав?


не получится, шаг аукциона от 0.5 до 5 %
Даже если вы очень талантливы и прилагаете большие усилия, для некоторых результатов просто требуется время: вы не получите ребенка через месяц, даже если заставите забеременеть девять женщин.
Аватар пользователя
Дмитрий17
Профессор
 
Сообщений: 2268
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 12:31
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: закон №140-ФЗ от 04.06.2014 г.

Сообщение kvazer13 » 27 июн 2014, 07:44

Либо Вы меня не поняли, либо я Вас :)
ситуация:
НМЦК 1 000 000р.

Организация А делает ставку 995 000 р. (в шаге аукциона)
Организация Б делает ставку 999 000 р. (вне шага аукциона)

в Итоге имеем:
1 место: организация А с ценой 995 000р.
2 место: организация Б с ценой 999 000р.
Аватар пользователя
kvazer13
Завсегдатай
 
Сообщений: 712
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 07:08
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 37

Re: закон №140-ФЗ от 04.06.2014 г.

Сообщение Дмитрий17 » 27 июн 2014, 07:51

kvazer13 писал(а):Либо Вы меня не поняли, либо я Вас :)
ситуация:
НМЦК 1 000 000р.

Организация А делает ставку 995 000 р. (в шаге аукциона)
Организация Б делает ставку 999 000 р. (вне шага аукциона)

в Итоге имеем:
1 место: организация А с ценой 995 000р.
2 место: организация Б с ценой 999 000р.


тогда в принципе возможно, просто еще не сталкивался
Даже если вы очень талантливы и прилагаете большие усилия, для некоторых результатов просто требуется время: вы не получите ребенка через месяц, даже если заставите забеременеть девять женщин.
Аватар пользователя
Дмитрий17
Профессор
 
Сообщений: 2268
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 12:31
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: закон №140-ФЗ от 04.06.2014 г.

Сообщение kvazer13 » 27 июн 2014, 07:57

Дмитрий17 писал(а):
kvazer13 писал(а):Либо Вы меня не поняли, либо я Вас :)
ситуация:
НМЦК 1 000 000р.

Организация А делает ставку 995 000 р. (в шаге аукциона)
Организация Б делает ставку 999 000 р. (вне шага аукциона)

в Итоге имеем:
1 место: организация А с ценой 995 000р.
2 место: организация Б с ценой 999 000р.


ст.68 44-фз
12. В течение десяти минут с момента завершения в соответствии с частью 11 настоящей статьи электронного аукциона любой его участник вправе подать предложение о цене контракта, которое не ниже чем последнее предложение о минимальной цене контракта независимо от "шага аукциона", с учетом требований, предусмотренных пунктами 1 и 3 части 9 настоящей статьи.
9. При проведении электронного аукциона его участники подают предложения о цене контракта с учетом следующих требований:
1) участник такого аукциона не вправе подать предложение о цене контракта, равное ранее поданному этим участником предложению о цене контракта или большее чем оно, а также предложение о цене контракта, равное нулю;
3) участник такого аукциона не вправе подать предложение о цене контракта, которое ниже, чем текущее минимальное предложение о цене контракта в случае, если оно подано таким участником электронного аукциона.

что вы на это скажете?


1) участник такого аукциона не вправе подать предложение о цене контракта, равное ранее поданному этим участником предложению о цене контракта или большее чем оно, а также предложение о цене контракта, равное нулю;

Тут говориться о том, что если я поставил цену 995 000 р, то уже 996 000 р не смогу поставить.
а вот если я поставил 995 000р. а кто то другой 950 000р, то почему я не смогу поставить 960 000р. ?
ведь на площадке есть возможность даже поставить цену равную лучшей цене и занять второе место.
Аватар пользователя
kvazer13
Завсегдатай
 
Сообщений: 712
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 07:08
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 37

Re: закон №140-ФЗ от 04.06.2014 г.

Сообщение Дмитрий17 » 27 июн 2014, 07:59

kvazer13 писал(а):
Дмитрий17 писал(а):
kvazer13 писал(а):Либо Вы меня не поняли, либо я Вас :)
ситуация:
НМЦК 1 000 000р.

Организация А делает ставку 995 000 р. (в шаге аукциона)
Организация Б делает ставку 999 000 р. (вне шага аукциона)

в Итоге имеем:
1 место: организация А с ценой 995 000р.
2 место: организация Б с ценой 999 000р.


ст.68 44-фз
12. В течение десяти минут с момента завершения в соответствии с частью 11 настоящей статьи электронного аукциона любой его участник вправе подать предложение о цене контракта, которое не ниже чем последнее предложение о минимальной цене контракта независимо от "шага аукциона", с учетом требований, предусмотренных пунктами 1 и 3 части 9 настоящей статьи.
9. При проведении электронного аукциона его участники подают предложения о цене контракта с учетом следующих требований:
1) участник такого аукциона не вправе подать предложение о цене контракта, равное ранее поданному этим участником предложению о цене контракта или большее чем оно, а также предложение о цене контракта, равное нулю;
3) участник такого аукциона не вправе подать предложение о цене контракта, которое ниже, чем текущее минимальное предложение о цене контракта в случае, если оно подано таким участником электронного аукциона.

что вы на это скажете?


1) участник такого аукциона не вправе подать предложение о цене контракта, равное ранее поданному этим участником предложению о цене контракта или большее чем оно, а также предложение о цене контракта, равное нулю;

Тут говориться о том, что если я поставил цену 995 000 р, то уже 996 000 р не смогу поставить.
а вот если я поставил 995 000р. а кто то другой 950 000р, то почему я не смогу поставить 960 000р. ?
ведь на площадке есть возможность даже поставить цену равную лучшей цене и занять второе место.


согласен, просто еще не сталкивался
Даже если вы очень талантливы и прилагаете большие усилия, для некоторых результатов просто требуется время: вы не получите ребенка через месяц, даже если заставите забеременеть девять женщин.
Аватар пользователя
Дмитрий17
Профессор
 
Сообщений: 2268
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 12:31
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: закон №140-ФЗ от 04.06.2014 г.

Сообщение malinka » 27 июн 2014, 08:15

kvazer13 писал(а):Либо Вы меня не поняли, либо я Вас :)
ситуация:
НМЦК 1 000 000р.

Организация А делает ставку 995 000 р. (в шаге аукциона)
Организация Б делает ставку 999 000 р. (вне шага аукциона)

в Итоге имеем:
1 место: организация А с ценой 995 000р.
2 место: организация Б с ценой 999 000р.


Так скорее всего получится, что две вторые части уйдут Заказчику, согласна.

Участник А (потенциальный подрядчик) делает шаг -0,5%. Участник В (партнер) делает предложение вне шага (допустим в дополнительное время). Участник А - победитель :-): договор без согласования заключается тогда, если я все правильно поняла из 44-ФЗ с поправками 140-ФЗ.

malinka
Завсегдатай
 
Сообщений: 559
Зарегистрирован: 16 май 2014, 05:48
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 34

Re: закон №140-ФЗ от 04.06.2014 г.

Сообщение malinka » 27 июн 2014, 08:23

Второй участник может подать предложение по цене выше первого и занять второе место! Только он это предложение может подать в дополнительное, а не в основное время. В таком случае Заказчику тоже придут 2 вторые части.
Все вот примерно так: если НМЦ 1000000
участник А подает в основное время предложение -0,5% = 995000
участник В подает "на доподаче" предложение вне шага = 999999
Результат: Участник А - победитель, участник В- второе место. Заказчику ушли обе вторые части

malinka
Завсегдатай
 
Сообщений: 559
Зарегистрирован: 16 май 2014, 05:48
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 34

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group