Ситуация: троекратное отклонение по второй части в квартал

Статья 59 Аукцион в электронной форме (электронный аукцион) и Статья 86 Закрытый аукцион

Re: Возврат обеспечения заявок по трехкратному отклонению

Сообщение ДиМкА » 21 сен 2017, 14:35

sakhgazservice писал(а):Добрый день, имело место трехкратное отклонение по вторым частям заявок, заявки были поданы и рассмотрены одновременно, поэтому по причине отсутствия систематичности нарушений и согласно судебной практике мы как участник закупок подали иск в арбитражный суд на неосновательное обогащение, -ответчик заказчик, соответчик- площадка россельторг. Однако, площадка два раза уже пробовала перечислить заказчику денежные средства, заблокированные на площадке, однако платеж не проходит, площадка говорит, что заказчик должен корректные реквизиты предоставить. А сам заказчик для исключения фиксирования факта получения денег и принятия решения судом о недобросовестном обогащении специально реквизиты площадки не предоставляет и деньги не получает. По норме части 27 статьи 44 Федерального закона № 44-ФЗ «О контрактной системе» именно заказчик является получателем денег поэтому требование о неосновательном обогащении только ему можно предъявить. Судья вроде согласилась об отсутствии системности и признаков недобросовестности, но объявила перерыв, боимся что откажет в удовлетворении требований о взыскании с заказчика денег, поскольку он их специально не получает и юр. факта о неосновательном обогащении установлено не будет, с другой стороны в отношении площадки мы не знаем как судья примет решение, если ли шансы чтобы обязать площадку напрямую разблокировать деньги личного счета без перечисления их заказчику.
Как быть в данной ситуации, стоит ли уточнять исковые требования? и в какой части?

Сейчас исковые требования таковы:
1. Взыскать с Ответчика сумму неосновательного обогащения в размере ….. рублей;
2. Обязать Соответчика разблокировать на Единой электронной торговой площадке https://etp.roseltorg.ru сумму личного счета истца в размере ….. рублей - обеспечение заявки по аукциону 01……

Интересное будет решение.
Если не сложно отпишитесь о результатах в отношении заказчика и ЭТП.
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7002
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1407 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 536

Re: Возврат обеспечения заявок по трехкратному отклонению

Сообщение Leksele » 21 сен 2017, 14:36

sakhgazservice писал(а):Как быть в данной ситуации, стоит ли уточнять исковые требования? и в какой части?

Интересное кино.
Я вам в личку кинул мыло свое.
Бросьте исковое плиз (там ссылка на закупку полюбе есть)
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 9858
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 305 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 376

Re: Возврат обеспечения заявок по трехкратному отклонению

Сообщение Dmitry72 » 21 сен 2017, 14:48

Советую изучить практику именно своего региона. Я читал обзор практики по 44-ФЗ кассационного суда одного из округов, там был рассмотрен этот вопрос в том числе. Сначала были приведены позиции судов двух других округов, которые заключались в том, что содержание закона и аукционной документации, в том числе касающееся содержания и подачи заявок на участие в аукционах, было известно истцу заблаговременно, истец мог и должен был знать о недостатках заявок и, соответственно, мог принять меры к недопущению подобных недостатков в данной ситуации. Приняв решение об участии в открытом аукционе в электронной форме, истец должен был осознавать все связанные с таким участием риски и возможность наступления для него неблагоприятных последствий. Соответственно три инстанции в иске отказали.

Далее суд подчеркнул, что придерживается иного подхода. И изложил в целом вашу позицию, с учетом признака систематичности.

В любом случае, выложите потом решение. Будет интересно посмотреть.
Представительство в Арбитражных судах УРФО. Качественно.

Dmitry72
Завсегдатай
 
Сообщений: 862
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 13:54
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 52

Re: Возврат обеспечения заявок по трехкратному отклонению

Сообщение Leksele » 21 сен 2017, 14:59

Dmitry72 писал(а):СоДалее суд подчеркнул, что придерживается иного подхода. И изложил в целом вашу позицию, с учетом признака систематичности.

Но здесь же дело в другом.
ЭТП не может выполнить то что обязана выполнить по закону.
Ответчик не дает ЭТП реквизиты для перевода денег.
вопрос-то в том ЧТО в иске требовать, пока не получил Ответчик денег с ЭТП
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 9858
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 305 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 376

Re: Возврат обеспечения заявок по трехкратному отклонению

Сообщение Dmitry72 » 21 сен 2017, 15:18

Leksele писал(а):
Dmitry72 писал(а):СоДалее суд подчеркнул, что придерживается иного подхода. И изложил в целом вашу позицию, с учетом признака систематичности.

Но здесь же дело в другом.
ЭТП не может выполнить то что обязана выполнить по закону.
Ответчик не дает ЭТП реквизиты для перевода денег.
вопрос-то в том ЧТО в иске требовать, пока не получил Ответчик денег с ЭТП


Я по общей правовой ситуации высказался. Потому что, "судья согласилась" не значит, что судья вынесет решение в пользу истца. Я уже давно научился слова судей касательно спора не учитывать, а основываться на практике и документах. Слишком часто, в заседании говорят А, в решение - Б. А если касательно действий заказчика, навскидку, может предложить участнику подать на розыск платежа, и заявить ходатайство об отложении заседания. Но это не точно, здесь надо подумать обстоятельнее.
Представительство в Арбитражных судах УРФО. Качественно.

Dmitry72
Завсегдатай
 
Сообщений: 862
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 13:54
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 52

Re: Возврат обеспечения заявок по трехкратному отклонению

Сообщение baronhotcock » 24 сен 2017, 15:34

sakhgazservice писал(а):Добрый день, имело место трехкратное отклонение по вторым частям заявок, заявки были поданы и рассмотрены одновременно, поэтому по причине отсутствия систематичности нарушений и согласно судебной практике мы как участник закупок подали иск в арбитражный суд на неосновательное обогащение, -ответчик заказчик, соответчик- площадка россельторг. Однако, площадка два раза уже пробовала перечислить заказчику денежные средства, заблокированные на площадке, однако платеж не проходит, площадка говорит, что заказчик должен корректные реквизиты предоставить. А сам заказчик для исключения фиксирования факта получения денег и принятия решения судом о недобросовестном обогащении специально реквизиты площадки не предоставляет и деньги не получает. По норме части 27 статьи 44 Федерального закона № 44-ФЗ «О контрактной системе» именно заказчик является получателем денег поэтому требование о неосновательном обогащении только ему можно предъявить. Судья вроде согласилась об отсутствии системности и признаков недобросовестности, но объявила перерыв, боимся что откажет в удовлетворении требований о взыскании с заказчика денег, поскольку он их специально не получает и юр. факта о неосновательном обогащении установлено не будет, с другой стороны в отношении площадки мы не знаем как судья примет решение, если ли шансы чтобы обязать площадку напрямую разблокировать деньги личного счета без перечисления их заказчику.
Как быть в данной ситуации, стоит ли уточнять исковые требования? и в какой части?

Сейчас исковые требования таковы:
1. Взыскать с Ответчика сумму неосновательного обогащения в размере ….. рублей;
2. Обязать Соответчика разблокировать на Единой электронной торговой площадке https://etp.roseltorg.ru сумму личного счета истца в размере ….. рублей - обеспечение заявки по аукциону 01……



Присоединяюсь, очень интересно узнать результат

baronhotcock
Завсегдатай
 
Сообщений: 775
Зарегистрирован: 10 май 2014, 20:59
Благодарил (а): 518 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 10

Re: Возврат обеспечения заявок по трехкратному отклонению

Сообщение Leksele » 24 сен 2017, 18:27

baronhotcock писал(а):Присоединяюсь, очень интересно узнать результат

Привет!
Я думаю, что вы в суде все свои проблемы решите пока в суде ТС будет разбираться с ЭТП.
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 9858
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 305 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 376

Re: Возврат обеспечения заявок по трехкратному отклонению

Сообщение Resp » 25 сен 2017, 11:24

Вы в суд предоставлять будете доказательства по аукционам где лично участвовали? Или на другие тоже будете ссылаться у этого ЗАКа где прослеживается систематичность отклонений?
Аватар пользователя
Resp
Завсегдатай
 
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 10:10
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Возврат обеспечения заявок по трехкратному отклонению

Сообщение Leksele » 26 сен 2017, 10:56

Resp писал(а):где лично участвовали

Отклонение остальных не нарушает прав и обжаловать нечего
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 9858
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 305 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 376

Re: Ситуация: троекратное отклонение по второй части в кварт

Сообщение Rosti » 30 авг 2018, 12:42

Добрый день! Завис что-то, не могу понять. пАмАгите!!

1. У нас третье отклонение в квартале. Но по третьему аукциону обеспечение заявки не требовалось (сейчас это не новость). Значит мы никому ничего не должны? Или заблокируют следующее обеспечение?))

2. И другой вопрос. Три отклонение - обеспечение не возвращается, понятно. А если их четыре в квартале? Четвертое тоже не возвращается? Или четвертое/пятое - ок, а шестое не вернут? Не то, чтобы был такой случай, просто уже 3 отклонения, а еще целый месяц до конца квартала))

Rosti
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 30 авг 2018, 12:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Аукционы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Katarina39, NadinS, Novi4ok_GNF, OMZ, Оушен, КотБегемот, Крым форевер

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group