Заполнение показателей: бумага и канцелярские принадлежности

Обсуждение Федерального закона 94-ФЗ. Толкования, новые редакции, проблемы и их решения.

Re: Котировки на поставку бумаги уже достали!

Сообщение rus94 » 20 мар 2013, 08:49

ekonom писал(а):Добрый день! Подскажите пожалуйста, можно ли объединить в одной котировке и бумагу и канцелярию?

я бы не стал... особенно если бумаги вам надо много (больше 100 пачек)... т.к. фирмы занимающиеся "копировальной или орг. техникой" могут поставить бумагу а канцелярию- нет...
Последний раз редактировалось rus94 20 мар 2013, 09:25, всего редактировалось 1 раз.
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15496
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: Котировки на поставку бумаги уже достали!

Сообщение Amoars » 20 мар 2013, 09:20

Винтяра07112009 писал(а):Скажите, пожалуйста, мы в тех. задании прописывали, чтобы белизна бумани была не менее 103 % по ISO 2470 (D65/10). Участник заявляет нам бумагу "с белизной 103 % по ISO 2470 (D65/10)". Вроде бы вопросов нет, но в интернете я нашел технические характеристики заявляемой марки бумаги и они таковы "белизна 149 % по CIE. Хочу понять, отличаются-ли принципиально эти 2 метода определения белизны? И что делать с этим участником?

Что просили, то и получили. В чем подвох. Белизна их не устраивает :-): , у нас сотрудники что есть под рукой то и сунут, бывает что и скрепки забывают вытащить.
Мудр не тот кто знает много, а тот чьи знания полезны.
Аватар пользователя
Amoars
Знаток
 
Сообщений: 1169
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 08:45
Откуда: Тула где то рядом
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 20

Re: Котировки на поставку бумаги уже достали!

Сообщение Винтяра07112009 » 20 мар 2013, 09:34

Ну вот такие у меня заказчики, всем "Снегурочку" подавай. Хотя я этого не понимаю - какую бы бумагу не использовал для печати, принципиальной разницы не вижу.

Винтяра07112009
Завсегдатай
 
Сообщений: 990
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 19:07
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 6

Re: Котировки на поставку бумаги уже достали!

Сообщение kredo2013 » 20 мар 2013, 09:44

Винтяра07112009 писал(а):Скажите, пожалуйста, мы в тех. задании прописывали, чтобы белизна бумани была не менее 103 % по ISO 2470 (D65/10). Участник заявляет нам бумагу "с белизной 103 % по ISO 2470 (D65/10)". Вроде бы вопросов нет, но в интернете я нашел технические характеристики заявляемой марки бумаги и они таковы "белизна 149 % по CIE. Хочу понять, отличаются-ли принципиально эти 2 метода определения белизны? И что делать с этим участником?

Вообще-то показатели по ISO - это не белизна, а яркость. И этому показателю яркости в 103% как правило соответствует показатель белизны 149% по CIE. Сначала сами неправильно ТЗ прописываете, а потом думаете что делать....

Белизна - это способность бумаги отражать свет рассеянно и равномерно во всех направлениях.
Это комплексное свойство бумаги, характеризующее степень приближения к белому по силе его яркости, высокой рассеивающей способности и минимальному цветовому оттенку. Зависит от компонентов бумажной массы (содержания беленой целлюлозы, древесной массы, наполнителей, красителей и др.). Определяется на фотометре, путем сравнения с эталонным образцом.
Яркость и белизна - это не одно и то же.
Яркость - это показатель количества света, отраженного от поверхности листа бумаги.
Белизна же является показателем качества света - показывает, как свет отражается в пределах видимого диапазона спектра.
Существует три различных стандарта измерения, применяемые для определения яркости или белизны бумаги. В США используется стандарт Таррі для определения яркости, в то время как в Европе и России применяется стандарт ISO для измерения яркости и стандарт CIE - белизны. Это вносит определенную путаницу при сравнении показателей.
Яркость по ISO определяет отражающую способность бумаги при одной длине волны без учета влияния оптически отбеливающих веществ (без ООВ), которые добавляются при производстве для улучшения восприятия белизны бумаги.
Белизна по CIE применяется для определения белизны бумаги с ООВ и в большей степени всего спектра в том виде, как его воспринимает глаз. Стандарт CIE наиболее близко отражает фактическое зрительное восприятие бумаги.
Сама по себе белизна бумаги не гарантирует, что остальные качественные показатели данного продукта всегда лучше. Например, такие свойства как скручиваемость или жесткость, которые влияют на рабочие свойства бумаги, в действительности могут быть более важными для удовлетворения конечного потребителя качеством данной продукции.

kredo2013
Специалист
 
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 09:17
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Котировки на поставку бумаги уже достали!

Сообщение Винтяра07112009 » 20 мар 2013, 10:26

Наберите в интернете "белизна 103 % по ISO 2470 (D65/10)" и посмотрите, что вам выдаст, ок?

Винтяра07112009
Завсегдатай
 
Сообщений: 990
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 19:07
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 6

Re: Котировки на поставку бумаги уже достали!

Сообщение kredo2013 » 20 мар 2013, 13:28

Винтяра07112009 писал(а):Наберите в интернете "белизна 103 % по ISO 2470 (D65/10)" и посмотрите, что вам выдаст, ок?

Ну так информацию в интернет тоже люди заносят. И бывает, что люди не вполне разбирающиеся в этих вопросах. И на сайтах канцелярских интернет-магазинов тоже такое встречается. Надо просто логически подходить к этому вопросу. У каждого производителя на сайте даны четкие параметры и белизны, и яркости по каждому классу бумаги, по каждому названию.

kredo2013
Специалист
 
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 09:17
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Котировки на поставку бумаги уже достали!

Сообщение qwertas » 25 мар 2013, 00:46

Что будет, если эти заказчики захотят дом построить?

qwertas
Завсегдатай
 
Сообщений: 898
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 13:04
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 38

Re: Котировки на поставку бумаги уже достали!

Сообщение Винтяра07112009 » 25 мар 2013, 08:57

Такие характеристики дают как раз-таки САМАЯ УМНАЯ и ГРАМОТНАЯ каста - ПОСТАВЩИКИ!

Винтяра07112009
Завсегдатай
 
Сообщений: 990
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 19:07
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 6

Re: Котировки на поставку бумаги уже достали!

Сообщение kredo2013 » 25 мар 2013, 14:04

qwertas писал(а):Что будет, если эти заказчики захотят дом построить?

Ну какие будут технические характеристики - такой и будет дом. Все строго соответствовать должно.

kredo2013
Специалист
 
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 09:17
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Котировки на поставку бумаги уже достали!

Сообщение kredo2013 » 25 мар 2013, 14:10

Винтяра07112009 писал(а):Такие характеристики дают как раз-таки САМАЯ УМНАЯ и ГРАМОТНАЯ каста - ПОСТАВЩИКИ!

Спасибо за комплимент, мне это часто говорят, да. На самом деле, открою секрет, я с канцелярскими товарами и бумагой работаю уже 15 лет.
Вообще котировки по бумаге самые-самые легкие. Вы с опытом это поймете. И будете уже правильные ТЗ составлять. И будете ругать уже поставщиков, которые будут путать белизну с яркостью.

kredo2013
Специалист
 
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 09:17
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.

Вернуться в Закон 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group