Вопросы: подписание контракта после запроса котировок

[Molnia]

Добрый вечер коллеги. Понимаю, что намаялись за день, устали. Тем не менее, прошу помощи.
При рассмотрении и оценке заявок на запрос котировок, был определен победителем. Протокол был вывешен 20.02.2016. Заказчик в ультимативной форме потребовал заключения контракта на поставку товара. Но товар мне прибудет в аккурат через двадцать дней с момента размещения протокола в ЕИС. На предложение заказчику о заключении контракта 10.03.2016 г, последний ссылается на извещение о проведении запроса котировок, где указано - контракт может быть заключен не ранее чем через семь дней с даты размещения в единой информационной системе протокола рассмотрения и оценки заявок на участие в запросе котировок и не позднее чем через двадцать дней с даты подписания указанного протокола.
Заказчик в течение двух рабочих дней с даты подписания протокола рассмотрения и оценки заявок на участие в запросе котировок передает победителю запроса котировок указанный протокол с приложением проекта контракта. Победитель запроса котировок должен подписать контракт не позднее 3-х дней с даты получения проекта контракта от Заказчика.
Иной участник запроса котировок, с которым заключается контракт при уклонении победителя запроса котировок от заключения контракта, должен подписать контракт не позднее 3-х дней с даты получения проекта контракта от Заказчика.

Насколько правомерно требование заказчика? Спасибо.

ч.13 ст.79 "Контракт может быть заключен не ранее чем через семь дней с даты размещения в единой информационной системе протокола рассмотрения и оценки заявок на участие в запросе котировок и не позднее чем через двадцать дней с даты подписания указанного протокола." Не понятно, откуда такое требование вообще он взял.

Требование из ч.4 п.1 ст.73. Заказчик обязан прописывать конкретный срок в течение которого победитель запроса котировок или иной участник запроса котировок, с которым заключается контракт при уклонении победителя запроса котировок от заключения контракта, должен подписать контракт. В данном конкретном случае Заказчик и установил этот срок - "не позднее 3-х дней с даты получения проекта контракта от Заказчика." Единственный вариант попробовать потянуть время до получения проекта от Заказчика.

[scorpiodz]

ч.13 ст.79 "Контракт может быть заключен не ранее чем через семь дней с даты размещения в единой информационной системе протокола рассмотрения и оценки заявок на участие в запросе котировок и не позднее чем через двадцать дней с даты подписания указанного протокола." Не понятно, откуда такое требование вообще он взял.

Требование из ч.4 п.1 ст.73. Заказчик обязан прописывать конкретный срок в течение которого победитель запроса котировок или иной участник запроса котировок, с которым заключается контракт при уклонении победителя запроса котировок от заключения контракта, должен подписать контракт. В данном конкретном случае Заказчик и установил этот срок - "не позднее 3-х дней с даты получения проекта контракта от Заказчика." Единственный вариант попробовать потянуть время до получения проекта от Заказчика.

Теперь если посчитать, в понедельник подписан и размещен протокол и сразу выслан проект контракта Участнику. Допустим во вторник Участник получил проект контракта. Т.е. пятница по сути последний день подписания ? Тогда получается, что в нарушение ч.13 ст.79 контракт будет заключен ранее 7 дней.
Если потянуть с получением? Каким образом Участник будет получать проект?

[Molnia]

ч.13 ст.79 "Контракт может быть заключен не ранее чем через семь дней с даты размещения в единой информационной системе протокола рассмотрения и оценки заявок на участие в запросе котировок и не позднее чем через двадцать дней с даты подписания указанного протокола." Не понятно, откуда такое требование вообще он взял.

Требование из ч.4 п.1 ст.73. Заказчик обязан прописывать конкретный срок в течение которого победитель запроса котировок или иной участник запроса котировок, с которым заключается контракт при уклонении победителя запроса котировок от заключения контракта, должен подписать контракт. В данном конкретном случае Заказчик и установил этот срок - "не позднее 3-х дней с даты получения проекта контракта от Заказчика." Единственный вариант попробовать потянуть время до получения проекта от Заказчика.

Теперь если посчитать, в понедельник подписан и размещен протокол и сразу выслан проект контракта Участнику. Допустим во вторник Участник получил проект контракта. Т.е. пятница по сути последний день подписания ? Тогда получается, что в нарушение ч.13 ст.79 контракт будет заключен ранее 7 дней.
Если потянуть с получением? Каким образом Участник будет получать проект?

Подписание контракта поставщиком - это не заключение контракта. Заказчик высылает Поставщику проект контракта. Поставщик подписывает его в установленный извещением срок и передаёт Заказчику - Заказчик подписывает в срок минимум 7 дней максимум 20 дней - Контракт заключен. Потянуть с получением можно в зависимости от того каким образом Заказчик отправит проект заказное письмо/сам принесёт и.т.д. Кстати говоря не забываем прикладывать к подписанному контракту выписку из ЕГРЮЛ.

[Сеньор]

Вы контракт обязаны подписать - иначе РНП

Заказчику надо обосновать ещё, занесение в РНП. А как он это будет делать, если победитель не отказывается от заключения контракта, просто требует соблюсти закон -"... не ранее чем через семь,... и не позднее чем через 20 дней".

Или потом расторжение по обоюдному

Расторжения победитель сам не желает.

Возможно, кому-то перешли дорогу...

Никому ничего не переходил. Все в рамках закона.

Единственный вариант попробовать потянуть время до получения проекта от Заказчика.

Уже потянул. Договорились. Но тут вышла новая проблема (даже беда). Незнаю как и разрулить, грамотно, профессионально.

Подписание контракта поставщиком - это не заключение контракта. Заказчик высылает Поставщику проект контракта. Поставщик подписывает его в установленный извещением срок и передаёт Заказчику - Заказчик подписывает в срок минимум 7 дней максимум 20 дней - Контракт заключен. Потянуть с получением можно в зависимости от того каким образом Заказчик отправит проект заказное письмо/сам принесёт и.т.д. Кстати говоря не забываем прикладывать к подписанному контракту выписку из ЕГРЮЛ.

Это смотря как прописано в извещении у заказчика. Если зак прописал противоречивую лабуду в своем извещении, то обязан ли я соблюдать условия извещения, идя на преступление закона? Двояко что то... Либо я соблюдаю букву закона, либо я соблюдаю условия извещения. После того, как обсудили этот момент с заказчиком, последний пошел на встречу, так как сам не понял (или понял, но промолчал), что косяк то у него в извещении.
Выписку из ЕГРЮЛ - юрлицу. Я - ИП.

[VoronovDV1968]

Вы контракт обязаны подписать - иначе РНП

Заказчику надо обосновать ещё, занесение в РНП. А как он это будет делать, если победитель не отказывается от заключения контракта, просто требует соблюсти закон -"... не ранее чем через семь,... и не позднее чем через 20 дней.

Так он и подпишет "не ранее чем через семь...". Контракт заключен, когда подписан ОБЕИМИ сторонами. Никаких нарушений у заказчика нет.

[Molnia]

Вы контракт обязаны подписать - иначе РНП

Заказчику надо обосновать ещё, занесение в РНП. А как он это будет делать, если победитель не отказывается от заключения контракта, просто требует соблюсти закон -"... не ранее чем через семь,... и не позднее чем через 20 дней".

Заказчику не нужно обосновывать занесение в РНП. Заказчик обязан в определенной ситуации, например поставщик не передал подписанный контракт в срок установленный извещением, признать поставщика уклонившимся и направить документы в ФАС для решения вопроса о включении в РНП.

Мне очень нравится фраза:

А как он это будет делать, если победитель не отказывается от заключения контракта, просто требует соблюсти закон

так пусть и соблюдает сам в первую очередь. Цитирую ч.11 ст. 78

Код: выделить все

В случае, если победитель запроса котировок не представил заказчику подписанный контракт и выписку из единого государственного реестра юридических лиц или засвидетельствованную в нотариальном порядке копию такой выписки (для юридического лица), которые получены не ранее чем за шесть месяцев до даты размещения в единой информационной системе извещения о проведении запроса котировок, надлежащим образом заверенный перевод на русский язык документов о государственной регистрации юридического лица в соответствии с законодательством соответствующего государства (для иностранного лица) в срок, указанный в извещении о проведении запроса котировок, такой победитель признается уклонившимся от заключения контракта.

что же касается ч.13 ст. 78

Код: выделить все

Контракт может быть заключен не ранее чем через семь дней с даты размещения в единой информационной системе протокола рассмотрения и оценки заявок на участие в запросе котировок и не позднее чем через двадцать дней с даты подписания указанного протокола.

Этот срок никак не относится к поставщику. Эта часть регламентирует заключение контракта, т.е. подписание его со стороны Заказчика. Ещё раз обращаю внимание срок не ранее чем через 7 и не позднее чем через 20 дней это не срок для подписания контракта Поставщиком.

Это смотря как прописано в извещении у заказчика. Если зак прописал противоречивую лабуду в своем извещении, то обязан ли я соблюдать условия извещения, идя на преступление закона? Двояко что то... Либо я соблюдаю букву закона, либо я соблюдаю условия извещения. После того, как обсудили этот момент с заказчиком, последний пошел на встречу, так как сам не понял (или понял, но промолчал), что косяк то у него в извещении.
Выписку из ЕГРЮЛ - юрлицу. Я - ИП.

Судя по 1-ому сообщению Заказчик написал немного сумбурно, но совершенно нормально. А вот пытаясь навязать Заказчику мнение что вы можете подписать контракт когда захотите в пределах 20-ти дневного срока - это намеренная попытка ввести Заказчика в заблуждение, и если он сейчас аналогично пойдёт с кем-нибудь консультироваться можно получить сюрприз в виде решения о признании уклонившимся.

[Сеньор]

VoronovDV1968

Так он и подпишет "не ранее чем через семь...". Контракт заключен, когда подписан ОБЕИМИ сторонами. Никаких нарушений у заказчика нет.

Нет нарущений и у поставщика, так как санкции в отношении последнего могут быть примененны при нарушении ч.13 ст.78 44 ФЗ - Контракт может быть заключен не ранее чем через семь дней с даты размещения в единой информационной системе протокола рассмотрения и оценки заявок на участие в запросе котировок и не позднее чем через двадцать дней с даты подписания указанного протокола. А если у зака противоречия в извещении с Законом, то это вина не поставщика, а зака. Сотрудников надо на работу набирать грамотных, а не кого попало.
Molnia

так пусть и соблюдает сам в первую очередь. Цитирую ч.11 ст. 78
КОД: ВЫДЕЛИТЬ ВСЕ
В случае, если победитель запроса котировок не представил заказчику подписанный контракт и выписку из единого государственного реестра юридических лиц или засвидетельствованную в нотариальном порядке копию такой выписки (для юридического лица), которые получены не ранее чем за шесть месяцев до даты размещения в единой информационной системе извещения о проведении запроса котировок, надлежащим образом заверенный перевод на русский язык документов о государственной регистрации юридического лица в соответствии с законодательством соответствующего государства (для иностранного лица) в срок, указанный в извещении о проведении запроса котировок, такой победитель признается уклонившимся от заключения контракта.

)) Ну вот, поставщик и соблюдает букву закона. То есть, сроки "не более чем через 20 дней" соблюдены. Поставщик не выходит за рамки 20 дней. Основания у зака, для обращения в ФАС, нет. Основания у зака появятся на 21-й день. Заку необходимо выдержать этот период.
А так, получается что зак интерпретирует закон в свою пользу.

что же касается ч.13 ст. 78
Этот срок никак не относится к поставщику. Эта часть регламентирует заключение контракта, т.е. подписание его со стороны Заказчика. Ещё раз обращаю внимание срок не ранее чем через 7 и не позднее чем через 20 дней это не срок для подписания контракта Поставщиком.

То есть, поставщик не имеет никакого отношения ни к закону, ни к его соблюдению... Я правильно Вас понимаю?))
Кстати, именно в таком тоне со мной говорила и секретарь комисии заказчика. Случайно не с ней я веду тут беседу?))))

[Molnia]

Нет нарущений и у поставщика, так как санкции в отношении последнего могут быть примененны при нарушении ч.13 ст.78 44 ФЗ - Контракт может быть заключен не ранее чем через семь дней с даты размещения в единой информационной системе протокола рассмотрения и оценки заявок на участие в запросе котировок и не позднее чем через двадцать дней с даты подписания указанного протокола. А если у зака противоречия в извещении с Законом, то это вина не поставщика, а зака. Сотрудников надо на работу набирать грамотных, а не кого попало.

Да с чего вы решили что Заказчик может признать вас уклонившимся только по истечении 20-ти дневного срока? Где конкретно это написано в какой статье, части и.т.д.? Сотрудник у Заказчика судя по всему просто не опытный или пугливый, но это с опытом уйдёт.

)) Ну вот, поставщик и соблюдает букву закона. То есть, сроки "не более чем через 20 дней" соблюдены. Поставщик не выходит за рамки 20 дней. Основания у зака, для обращения в ФАС, нет. Основания у зака появятся на 21-й день. Заку необходимо выдержать этот период.
А так, получается что зак интерпретирует закон в свою пользу.

Ещё раз повторяю что срок подписания контракта со стороны поставщика устанавливает Заказчик в извещении. В данном случае это 3 дня с момента получения проекта контракта от Заказчика. Это указано и подтверждается ч. 11 ст. 78. В этой же части русским по белому написано, что если победитель не представляет контракт а срок установленный в извещении - он признаётся уклонившимся. Для подтверждения своей позиции должны быть конкретные аргументы, подкреплённые ссылками на Законодательство, вы же просто вырвали из контекста срок 7-20 и с потолка решили что это срок подписания контракта поставщиком.

То есть, поставщик не имеет никакого отношения ни к закону, ни к его соблюдению... Я правильно Вас понимаю?))
Кстати, именно в таком тоне со мной говорила и секретарь комисии заказчика. Случайно не с ней я веду тут беседу?))))

Нет не правильно. Я пытаюсь вам объяснить что при подписании контракта по результатам запроса котировок Поставщик и Заказчик руководствуются разными частями статьи 78. В частности поставщик ч.11, а заказчик ч. 13.

При проведении электронного аукциона применяется статья 70. В частности часть 9

Контракт может быть заключен не ранее чем через десять дней с даты размещения в единой информационной системе протокола подведения итогов электронного аукциона.

По вашему это следует читать так?

Поставщик вправе подписать контракт в любое время по истечении десяти дней с даты размещения в единой информационной системе протокола подведения итогов электронного аукциона. Т.е. через 11, 20, 500 10000 дней с момента размещения протокола.

Уверяю я никакого отношения к вашей закупке не имею)

[Сеньор]

Да с чего вы решили что Заказчик может признать вас уклонившимся только по истечении 20-ти дневного срока? Где конкретно это написано в какой статье, части и.т.д.? Сотрудник у Заказчика судя по всему просто не опытный или пугливый, но это с опытом уйдёт

Дорогой человек ), да потому что заказчик не сможет обосновать причину, по которой он намерен рассмотреть вопрос о занесении поставщика в РНП, в силу ч.13.ст 78. Сроки подписания просто не истекли)). ФАС признает необоснованность претензий зака. СРОКИ... НЕ ИСТЕКЛИ, данные статьей закона. А чтобы не было недвусмысленности в извещении у заказчика, он не должен был устанавливать требования противоречащие этой статье, которое он установил -

Заказчик в течение двух рабочих дней с даты подписания протокола рассмотрения и оценки заявок на участие в запросе котировок передает победителю запроса котировок указанный протокол с приложением проекта контракта. Победитель запроса котировок должен подписать контракт не позднее 3-х дней с даты получения проекта контракта от Заказчика.

Исходя из этого противоречия, комиссия ФАСа признает необоснованность требований зака о занесении участника закупки в РНП.

Ещё раз повторяю что срок подписания контракта со стороны поставщика устанавливает Заказчик в извещении. В данном случае это 3 дня с момента получения проекта контракта от Заказчика. Это указано и подтверждается ч. 11 ст. 78. В этой же части русским по белому написано, что если победитель не представляет контракт а срок установленный в извещении - он признаётся уклонившимся. Для подтверждения своей позиции должны быть конкретные аргументы, подкреплённые ссылками на Законодательство, вы же просто вырвали из контекста срок 7-20 и с потолка решили что это срок подписания контракта поставщиком.

На этот коммент ответ чуть выше. Вникните в суть и букву Закона, а не в Ваше индивидуальное его понимание.)

Я пытаюсь вам объяснить что при подписании контракта по результатам запроса котировок Поставщик и Заказчик руководствуются разными частями статьи 78. В частности поставщик ч.11, а заказчик ч. 13.

Это Вы уже Закон под себя трактуете)).
Читаем, ещё раз, внимательно - 11. В случае, если победитель запроса котировок не представил заказчику подписанный контракт в срок (СРОК НЕ РАНЕЕ ЧЕМ ЧЕРЕЗ 7 ДНЕЙ И НЕ ПОЗДНЕЕ ЧЕМ ЧЕРЕЗ 20 ДНЕЙ), указанный в извещении о проведении запроса котировок (ЗАКАЗЧИК ОБЯЗАН БЫЛ УКАЗАТЬ СРОК ИЗ ЭТОГО ДИАПАЗОНА, то есть не ранее чем через 7 дней и не поздее чем через 20 дней), А НЕ КАК САМ ТОГО ВОЗЖЕЛАЛ), такой победитель признается уклонившимся от заключения контракта (НЕ ПРИЗНАЕТ НИКТО ЕГО УКЛОНИВШИМСЯ. И НИКОГДА, ЕСЛИ СОБЛЮДЕНА БУКВА ЗАКОНА).

Контракт может быть заключен не ранее чем через десять дней с даты размещения в единой информационной системе протокола подведения итогов электронного аукциона.

По вашему это следует читать так?

Поставщик вправе подписать контракт в любое время по истечении десяти дней с даты размещения в единой информационной системе протокола подведения итогов электронного аукциона. Т.е. через 11, 20, 500 10000 дней с момента размещения протокола.

Не следует так читать, ибо это Ваше видение. А следует читать именно так как написано (в диапазоне) - ст. 13
13. Контракт может быть заключен не ранее чем через семь дней с даты размещения в единой информационной системе протокола рассмотрения и оценки заявок на участие в запросе котировок и не позднее чем через двадцать дней с даты подписания указанного протокола.

Уверяю я никакого отношения к вашей закупке не имею)

Хорошо, что так, я слегка поднял голос на секретаря комиссии. Хочу у неё попросить прощения за это, хоть и прав.))

[KEBka]

Всем доброго утра! Подскажите, заключили ГК по ЗК, я поставила дату на контракте. Мне надо его на сайте опубликовать? или что мне с ним делать?