Заполнение показателей: прочие случаи

Для вопросов по заполнению конкретных показателей (Формы 2)

инструкция не подразумевает правильного ответа

Сообщение наталия гусева » 03 окт 2017, 13:03

извещение 0145300023817000094
 из инструкции (выжимка)
В описании товаров, в соответствии с Приложением №2 к Техническому заданию, содержащем требования к товарам, указаны следующие виды показателей:
1) показатели, для которых установлено максимальное и (или) минимальное значение такого показателя
2) показатели, для которых указаны варианты значений
3) показатели, значения которых не могут изменяться
4) показатели, которые определяются диапазоном значений.
Порядок описания характеристик товара, используемого при оказании услуг, предлагаемого участником закупки:
• В показателях, для которых установлено максимальное и (или) минимальное значение, участник закупки указывает одно конкретное значение для каждого показателя.....и т.д.
................
При описании требований, для которых установлено максимальное и (или) минимальное значение Заказчиком использованы следующие слова (словосочетания): «не ниже…», «не выше…», «более…», «не менее…», «менее…», «не менее… и не более…», «более… и менее…», «уже…», «не уже…», «не уже… и не шире…», «≥…», «≤…»,«не менее…и менее…», «до…», «не меньше… и не больше…», «<…», «>…», «свыше…», «от…и до …», «больше…», «меньше…», «не должна быть менее…», «не больше…», «не должно быть менее…», «не должны быть менее…», «не должен быть менее…». В этих случаях участник предоставляет соответствующее значение без использования вышеуказанных слов...
...........
Во всех других случаях требования к показателям товаров, установлены в виде значений, которые не могут изменяться...

Имеем Поз.6 Отвод. Требование технического задания: Относительная овальность отвода — не более 6 %;
В заявке: Относительная овальность отвода -6 %
ГОСТ 17380-2001 пункт 1.3.3.3 - Овальность отводов исполнения 2 не более 6 процентов;

Словосочетание "не более"(единственное из обычно при этом используемых слов и словосочетаний) изъято из описания требований, для которых установлено максимальное и (или) минимальное значение Заказчиком . Ну захотел так Заказчик, не нравится ему это словосочетание :ne_vi_del: Как в анекдоте - возьми знак 40 и поставь где хочешь :-):
Отклонение заявки и признание необоснованной нашей жалобы ФАС - должны были отнести к "показателям, значения которых не могут изменяться".
Ну как так-то?
Написали бы "не более 6%" - всплыл бы п. инструкции - В показателях, для которых установлено максимальное и (или) минимальное значение, участник закупки указывает одно конкретное значение для каждого показателя.
Инструкция в целом не подразумевает правильного ответа.

Имеет ли кто-либо положительный опыт оспаривания подобных решений в арбитраже? Ссылки на судебную практику тоже очень приветствуются. Спасибо.

наталия гусева
Специалист
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 15 май 2017, 11:06
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: инструкция не подразумевает правильного ответа

Сообщение rus94 » 03 окт 2017, 13:12

наталия гусева писал(а):Инструкция в целом не подразумевает правильного ответа.
.

Шутите так, да?
ЭБнутый зак!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 12712
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 611

Re: инструкция не подразумевает правильного ответа

Сообщение OMZ » 03 окт 2017, 13:23

наталия гусева писал(а):Написали бы "не более 6%" - всплыл бы п. инструкции

Поговорка про бабушку, дедушку и частицу "бы" тут уместна.

По факту - 100% Ваш косяк.

З.Ы.
ГОСТ 17380-2001 пункт 1.3.3.3 - Овальность отводов исполнения 2 не более 6 процентов

Серьезно в суд собрались?
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Создание и сопровождение сайтов - agent@spd-inter.net
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 8854
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 1163 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 466

Re: инструкция не подразумевает правильного ответа

Сообщение Галицкая » 03 окт 2017, 13:40

наталия гусева писал(а): Написали бы "не более 6%" - всплыл бы п. инструкции - В показателях, для которых установлено максимальное и (или) минимальное значение, участник закупки указывает одно конкретное значение для каждого показателя.


Не всплыл бы, т.к. инструкцией четко определено какие именно показатели относятся к показателям, для которых установлено максимальное и(или) минимальное значение. Показателя, при описании требований к которому использовано словосочетание "не более", среди них нет.
форма 2 (СМР). уровень девяностодевятьсотыхБОГ))
tat0203@yandex.ru
Аватар пользователя
Галицкая
Завсегдатай
 
Сообщений: 885
Изображения: 0
Зарегистрирован: 16 мар 2017, 14:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 95

Re: инструкция не подразумевает правильного ответа

Сообщение toxa1972 » 03 окт 2017, 13:49

Я так понял отклонили за то, что УРЗ удалил "не более" ?
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1318
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 82

Re: инструкция не подразумевает правильного ответа

Сообщение Leksele » 03 окт 2017, 13:51

наталия гусева писал(а):Имеет ли кто-либо положительный опыт оспаривания подобных решений в арбитраже? Ссылки на судебную практику тоже очень приветствуются. Спасибо.

Нафига вам какая-то практика... Не понимаю... Все ясно как в солнечный день.
Пишите жалобу со ссылкой на письмо ФАС от 1 июля 2016 года.
Там описана такая же фигня со стороны Зака, то есть сужение показателей по сравнению с ГОСТом.
ГОСТ указан в инструкции, так что он главнее, чем хотелка Зака
Что тут обсуждать? Пишите!
Вон щас и toxa1972 надеюсь подтвердит...
Последний раз редактировалось Leksele 03 окт 2017, 13:53, всего редактировалось 1 раз.
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 8894
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 279 раз.
Поблагодарили: 1014 раз.
Роль: Поставщик

Re: инструкция не подразумевает правильного ответа

Сообщение КотБегемот » 03 окт 2017, 13:53

Вот если б не закупки, в жизни бы не подумал, что между «не больше» и «не более» есть разница :-)
Если долго всматриваться в форму 2 - форма 2 начнет всматриваться в тебя
Аватар пользователя
КотБегемот
Профессор
 
Сообщений: 2197
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 14:48
Откуда: СПб
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 167

Re: инструкция не подразумевает правильного ответа

Сообщение toxa1972 » 03 окт 2017, 13:53

Привет, опередил.Согласен методы
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1318
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 82

Re: инструкция не подразумевает правильного ответа

Сообщение Leksele » 03 окт 2017, 13:55

toxa1972 писал(а):Привет, опередил.Согласен методы

Привет, гуру!
Извини, что опередил... :ne_vi_del:
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 8894
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 279 раз.
Поблагодарили: 1014 раз.
Роль: Поставщик

Re: инструкция не подразумевает правильного ответа

Сообщение Leksele » 03 окт 2017, 13:57

rus94 писал(а):Шутите так, да?

ТС верно заметила, так как есть ссылка на ГОСТ, а текст инструкции не соответствует этому ГОСТу
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 8894
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 279 раз.
Поблагодарили: 1014 раз.
Роль: Поставщик

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot]

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group