Заполнение показателей: диапазонные значения - общие вопросы

Формирование технических заданий и заполнение конкретных показателей (формы 2)

Re: Не отклонили заявку,правомерно?

Сообщение Oksuhka » 19 авг 2016, 16:37

За неправомерный допуск обычно конкуренты жалобы подают. На самом деле неправомерный допуск такое же нарушение как и неправомерный отказ. А зачем вам жаловаться, просто не торгуйтесь, если вы конечно не единственный подавший заявку

Oksuhka
Завсегдатай
 
Сообщений: 56
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 10:38
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 1

Конкретные показатели в первой части

Сообщение Крым форевер » 31 авг 2016, 09:12

Отклонили по первой части.

Зак просил:
Плотность при 15°С, кг/м3: 820-845
Кинематическая вязкость при 40°С, мм2/с: 2,00-4,50

Мы указали диапазонной значение.
Зак считает, что должны были указать конкретное.

В инструкции по заполнению указано:
- со знаком «-»- участник в заявке предлагает диапазонное значение, заданное техническим заданием (включаются верхние и нижние границы диапазона);

Аукцион 05.09.2016. Мы считаем,что нас отклонили неправомерно.
Есть ли смысл жаловаться, что бы дураками в ФАС не выглядеть?

Крым форевер
Завсегдатай
 
Сообщений: 281
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 10:01
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Конкретные показатели в первой части

Сообщение inagro » 31 авг 2016, 09:58

Крым форевер писал(а):Есть ли смысл жаловаться, что бы дураками в ФАС не выглядеть?

inagro плевать как он выглядит, ваще. его бояцца должны. жалобу.
p/s если боязнь того что УФАС вас раскусит - просто не ходите туда. УФАС рассмотрит заочно, и не поймет про Вас ничего.

inagro
Профессор
 
Сообщений: 2936
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 16:23
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 295

Re: Конкретные показатели в первой части

Сообщение Dmitry72 » 31 авг 2016, 10:27

Если подумать логически, то плотность и кинематическая вязкость не могут быть диапазонным значением при определенном градусе. Но, госзакупки зачастую лишены логики, о чем указано в техническом задании. Подайте жалобу, ничего не потеряете. Потому что если подходить формально, то вы правы, если подходить с естественнонаучной точки зрения, то нет. И подготовьтесь к вопросу, как вы представляете плотность вещества при t const в диапазонном значении, но боюсь это даже Эйнштейну не под силу.
Представительство в Арбитражных судах УРФО. Качественно.

Dmitry72
Завсегдатай
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 13:54
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 62

Re: Конкретные показатели в первой части

Сообщение Крым форевер » 31 авг 2016, 10:30

Dmitry72 писал(а):Если подумать логически, то плотность и кинематическая вязкость не могут быть диапазонным значением при определенном градусе. Но, госзакупки зачастую лишены логики, о чем указано в техническом задании. Подайте жалобу, ничего не потеряете. Потому что если подходить формально, то вы правы, если подходить с естественнонаучной точки зрения, то нет. И подготовьтесь к вопросу, как вы представляете плотность вещества при t const в диапазонном значении, но боюсь это даже Эйнштейну не под силу.

Я с Вами согласен. Но делали все как в инструкции.

Крым форевер
Завсегдатай
 
Сообщений: 281
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 10:01
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Конкретные показатели в первой части

Сообщение Любка » 31 авг 2016, 10:33

Dmitry72 писал(а):Если подумать логически, то плотность и кинематическая вязкость не могут быть диапазонным значением при определенном градусе. Но, госзакупки зачастую лишены логики, о чем указано в техническом задании. Подайте жалобу, ничего не потеряете. Потому что если подходить формально, то вы правы, если подходить с естественнонаучной точки зрения, то нет. И подготовьтесь к вопросу, как вы представляете плотность вещества при t const в диапазонном значении, но боюсь это даже Эйнштейну не под силу.


t const возможна только на бумаге, в идеальных условиях, в современном мире всегда есть погрешность!)
Заказчики/Участники, попавшие в ад, будут обречены переписывать 44-ФЗ почерком по ГОСТу.
Аватар пользователя
Любка
Профессор
 
Сообщений: 3219
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 21:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 147

Re: Конкретные показатели в первой части

Сообщение Leksele » 31 авг 2016, 11:15

Dmitry72 писал(а): Но, госзакупки зачастую лишены логики, о чем указано в техническом задании

Дело не в логике. В арбитражном суде мой оппонент из ФАС по аналогичному случаю (диапазон условной вязкости краски) придерживался точки зрения, что УФАСу все равно ЧТО требует Зак, а главное, чтобы заявка УРЗа совпадала с требованиями.
Я настаивал на том, что в законе установлена "объективность описания закупки", а значит ФАС обязан проверять АД на эту тему. Суд встал на мою сторону.
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12020
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 448 раз.
Поблагодарили: 1362 раз.
Роль: Поставщик

Re: Конкретные показатели в первой части

Сообщение inagro » 31 авг 2016, 11:42

Dmitry72 писал(а):Если подумать как вы представляете плотность вещества при t const в диапазонном значении, но боюсь это даже Эйнштейну не под силу.

а на каком основании был сделан вывод о том что это - вещество, а не смесь веществ с погрешностью дозировки?
госзакупки это не место для умников. это как армия. ежели сказано: копать от забора и до обеда - копайте.

inagro
Профессор
 
Сообщений: 2936
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 16:23
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 295

Re: Конкретные показатели в первой части

Сообщение Dmitry72 » 31 авг 2016, 14:02

Leksele писал(а):
Dmitry72 писал(а): Но, госзакупки зачастую лишены логики, о чем указано в техническом задании

Дело не в логике. В арбитражном суде мой оппонент из ФАС по аналогичному случаю (диапазон условной вязкости краски) придерживался точки зрения, что УФАСу все равно ЧТО требует Зак, а главное, чтобы заявка УРЗа совпадала с требованиями.
Я настаивал на том, что в законе установлена "объективность описания закупки", а значит ФАС обязан проверять АД на эту тему. Суд встал на мою сторону.



Ничего по этому поводу сказать не могу, встречал решения, подтвержденные кассацией, как в одну сторону, так и в другую. Поэтому все будет зависеть от тройки, которая будет рассматривать дело.



inagro писал(а):
Dmitry72 писал(а):Если подумать как вы представляете плотность вещества при t const в диапазонном значении, но боюсь это даже Эйнштейну не под силу.

а на каком основании был сделан вывод о том что это - вещество, а не смесь веществ с погрешностью дозировки?
госзакупки это не место для умников. это как армия. ежели сказано: копать от забора и до обеда - копайте.



Да это может быть и одно вещество. Просто например в одной бочке одна плотность, в другой другая. Насколько полно автор дал вводную информацию, настолько я и ответил, возможно тут еще какая-нибудь строительная нормативная документация замешана, Ну и как бы если уж совсем докопаться, то можно и про истинную и удельную плотность вспомнить, и про плотность тела и вещества. Формально автор прав, просили диапазон - указан диапазон.
Представительство в Арбитражных судах УРФО. Качественно.

Dmitry72
Завсегдатай
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 13:54
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 62

Re: Конкретные показатели в первой части

Сообщение Крым форевер » 31 авг 2016, 15:03

Речь идет о бензине.

Крым форевер
Завсегдатай
 
Сообщений: 281
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 10:01
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group