Заполнение показателей: диапазонные значения - общие вопросы

Формирование технических заданий и заполнение конкретных показателей (формы 2)

Re: Инструкция не бьется с формОЙ!

Сообщение Nik_a » 01 апр 2016, 15:59

sazarina писал(а):Я, конечно, дилетант, но мне кажется,что
1. Открыла ГОСТ указанный, там прописано 5.1.8.5. Пределы допускаемой относительной погрешности измерений тепловой энергии измерительным каналом теплосчетчика ,%,
Из чего делаю вывод, что тут должен быть конкретный показатель в процентах, а в тз вам прописали формулу.

2. Максимальный диаметр условного прохода DN=15 мм -300 мм
Условный проход примерно соответствует диаметру просвета элемента трубопровода, Величины условных проходов арматуры, соединительных частей, а также всех деталей технологического оборудования приборов, к которым присоединяют трубы или арматуру, установлены ГОСТ 28338-89

Из чего делаю вывод, что там стоит конкретный показатель

3. Диапазон измеряемой разности температур от 1 до 150°С
в преамбуле указано слово "диапазон", а из песни слов не выкинешь, т.е. и минимальное значение температуры нужно, и максимальное, т.е. я считаю, что нужно указать диапазон. При этом я бы словами указала "минимальная температура 2°С
максимальная температура 149°С ", т.к. в инструкции прописано не указывать крайние значения


В инструкции "Символы «многоточие», «тире» установленные между значениями, следует читать как необходимость указания диапазона значений, не включая крайние значения."
Максимальный диаметр условного прохода DN=15 мм -300 мм дурацкие противоречия... :cry_ing:

Nik_a
Завсегдатай
 
Сообщений: 72
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 12:29
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Инструкция не бьется с формОЙ!

Сообщение sazarina » 01 апр 2016, 16:29

Ну кроме этого есть логика и здравый смысл. Есть значения, которые и в ГОСТе написаны как диапазон, например те же отклонения, но если они в градусах,или миллиметрах, их иначе не указать. Для них и есть инструкция эта.

А тут сама этимология слова "максимальный" , а также определение "диаметра условного прохода" означает конкретное значение. Если это труба, то диаметр внутренне окружности меньше наружнего диаметра, он и будет условным. Если в вашей закупке предполагается использование материала с разным диаметром, то перечислите их все (материалы), с конкретным показателем этого диаметра. Таким образом можно обойти и случай, если вдруг сумасшедший Зак захочет отклонить, что не предоставили все диаметры все используемых материалов.

я бы сделала именно так.
Последний раз редактировалось sazarina 01 апр 2016, 16:35, всего редактировалось 3 раз(а).
я не могу заблудиться - мне пофиг куда идти
Аватар пользователя
sazarina
Завсегдатай
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 05 мар 2015, 19:55
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: Инструкция не бьется с формОЙ!

Сообщение sazarina » 01 апр 2016, 16:29

Согласно ГОСТ 28338-89 «Соединения трубопроводов и арматура. Номинальные диаметры. Ряды» значения условного прохода (номинального диаметра) выбираются из ряда:

2,5 3 4 5 6 10 12
15 16* 20 25 32 40 50
63* 65 80 100 125 150 160*
175** 200 250 300 350 400 450
500 600 700 800 900 1000 1200
1400 1600 1800 2000 2200 2400 2600**
2800 3000 3200** 3400 3600** 3800** 4000
я не могу заблудиться - мне пофиг куда идти
Аватар пользователя
sazarina
Завсегдатай
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 05 мар 2015, 19:55
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: Инструкция не бьется с формОЙ!

Сообщение Nik_a » 03 апр 2016, 00:07

sazarina писал(а):Согласно ГОСТ 28338-89 «Соединения трубопроводов и арматура. Номинальные диаметры. Ряды» значения условного прохода (номинального диаметра) выбираются из ряда:

2,5 3 4 5 6 10 12
15 16* 20 25 32 40 50
63* 65 80 100 125 150 160*
175** 200 250 300 350 400 450
500 600 700 800 900 1000 1200
1400 1600 1800 2000 2200 2400 2600**
2800 3000 3200** 3400 3600** 3800** 4000

Но в форме нет ссылок на ГОСТ в данном пункте...а есть инструкция дурацкая... :cry_ing: Не отобьюсь в фасе по госту мне кажется..обычно фас придерживается инструкции (имхо) :zvez_ochki: никак не решусь, что ставить..

Nik_a
Завсегдатай
 
Сообщений: 72
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 12:29
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Инструкция не бьется с формОЙ!

Сообщение sazarina » 08 апр 2016, 10:31

Так что в итоге поставили? И допустили ли вас?
я не могу заблудиться - мне пофиг куда идти
Аватар пользователя
sazarina
Завсегдатай
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 05 мар 2015, 19:55
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Путанница в инструкции

Сообщение Luchiniel » 05 май 2016, 13:37

Добрый день, новичок в закупках.
В инструкции заказчик написал: "
В п.1 тех. части.... показателей, сопровождающихся термином "от"..."до", участник должен указать конкретный показатель, указанный заказчиком."

При этом предоставлена таблица, где есть позиции "Требуемое значение характеристики товара" и "Значение, предлагаемое участником".
Так вот, в этих двух графах морозостойкость прописана самимот 100 до 300, хотя для остальных параметров во второй графе есть формулировка "Необходимо указать конкретное значение". Казалось бы все ясно, надо оставить именно диапазонное значение.

Но, для другого материала в таблице повторяется аналогичная ситуация (ресурс более 30 000 часов) - заказчик опять сам заполнил графу "Значение, предлагаемое участником".
При этом в инструкции относительно этого пункта прописано, что для показателей, сопровождающихся словами "более" участник должен предложить показатель, превышающий такое значение. Как я понимаю, я тогда игнорирую запись заказчика в таблице и на основании инструкции пишу 35 000 ч.

Ваше мнение?

Luchiniel
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 05 май 2016, 13:21
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Путанница в инструкции

Сообщение Елена1992 » 05 май 2016, 13:39

Если есть время - напишите запрос Заказчику. Они сами путаются в своих инструкциях. Так будет понятнее и безопаснее.
Что еще придумают эти Заказчики...?

Елена1992
Завсегдатай
 
Сообщений: 239
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 11:13
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 6

Re: Путанница в инструкции

Сообщение Luchiniel » 05 май 2016, 13:45

Спасибо, так и сделаю

Luchiniel
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 05 май 2016, 13:21
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: диапазон значений

Сообщение Alya818 » 05 май 2016, 15:32

В ТЗ пишут: площадь помещения,м2 : 20-21.
В документации:" В случае применения заказчиком в техническом задании значений:- со знаком «-» - участник в заявке предлагает диапазонное значение, заданное техническим заданием (включаются верхние и нижние границы диапазона) ".
В заявке писать диапазон или конкретное значение?

Alya818
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 22 мар 2016, 11:37
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: диапазон значений

Сообщение scorpiodz » 05 май 2016, 16:08

Alya818 писал(а):В ТЗ пишут: площадь помещения,м2 : 20-21.
В документации:" В случае применения заказчиком в техническом задании значений:- со знаком «-» - участник в заявке предлагает диапазонное значение, заданное техническим заданием (включаются верхние и нижние границы диапазона) ".
В заявке писать диапазон или конкретное значение?

запрос поздно подавать ? Площадь конечно диапазоном это сильно, был такой же Зак, указывал диаметр резьбы и длину болта как диапазон. Но запросом изменили. Если времени нет, то я бы указал в зависимости от фактической площади (к примеру 20,5) так - 20,49...20,51 или еще сильнее 20,499...20,501 ( с учетом погрешности измерения :D )
Либо в заявке писать точное значение с припиской площадь помещения является конкретным показателем и не может быть указана с помощью диапазона значений (но тут хз, насколько Зак борзый)

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group