Заполнение показателей: диапазонные значения - общие вопросы

Формирование технических заданий и заполнение конкретных показателей (формы 2)

Re: Отклонили, диапазон.

Сообщение rus94 » 21 апр 2015, 18:48

OMZ писал(а):Если хочется можно жалобу накатать. Понятно что заказчик хотел диапазон не менее, но написал коряво.

имхо, без вариантов
osgood писал(а):Хотя нужно было заку конечно, писать "не уже".

да ладно... мы же не в геникологии :-):
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15496
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: Отклонили, диапазон.

Сообщение mrbalamut » 21 апр 2015, 18:49

С технической точки зрения, зак прав, но и криво сам написал.
а вот с физической точки зрения и сточки зрения бюджетных денег неправ:
Диапазон частот акустических колебаний F, слышимых человеком, простирается примерно от 16 ... 25 Гц до 18 ... 20 кГц в зависимости от индивидуальных особенностей слушателя.
То есть, Закупка ненужных товаров (работ, услуг) и предметов роскоши

mrbalamut
Завсегдатай
 
Сообщений: 303
Зарегистрирован: 12 авг 2013, 18:02
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 23

Re: Отклонили, диапазон.

Сообщение osgood » 21 апр 2015, 18:52

rus94 писал(а):
OMZ писал(а):Если хочется можно жалобу накатать. Понятно что заказчик хотел диапазон не менее, но написал коряво.

имхо, без вариантов
osgood писал(а):Хотя нужно было заку конечно, писать "не уже".

да ладно... мы же не в геникологии :-):


хз, я там не бывал. :-) А что, такой термин нельзя употреблять ? Я думал такая фраза наглядно отображает требования зака.
Чтобы поступать справедливо, нужно знать очень немного; но чтобы с полным основанием творить несправедливость, нужно основательно изучить право. Лихтенберг Г.
Аватар пользователя
osgood
Знаток
 
Сообщений: 1311
Зарегистрирован: 08 май 2014, 16:44
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 62

Re: Отклонили, диапазон.

Сообщение rus94 » 21 апр 2015, 18:58

mrbalamut писал(а):
То есть, Закупка ненужных товаров (работ, услуг) и предметов роскоши

о как, я аж заикал))))
это вам не тут нужно на эту тему выступать, а в уфасе на стадии подачи заявок)
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15496
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: Отклонили, диапазон.

Сообщение rus94 » 21 апр 2015, 18:59

osgood писал(а): А что, такой термин нельзя употреблять ? .

можно конечно) но и "не менее" тоже вполне себе употребим для диапазона
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15496
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Диапазонные значения показателей из ГОСТ - где искать истину

Сообщение ast-26 » 13 май 2015, 18:37

Добрый день, форумчане! Прежде всего, читаю форум с того момента, как начала работать с госзаказом - т.е. с момента введения 44-ФЗ. Сразу хочу сказать огромное спасибо всем формучанам - очень часто обращалась к обсуждаемым темам, по первой, не имея собственного опыта, нарабатывала его таким образом, читая обсуждения, сравнивая мнения друг с другом, фз и пп рф. В свое время опираясь на обсуждения на форуме жалобила в УФАС, и оказалась права...
Короче, спасибо!!! :co_ol:
Но тут решила уже написать, т.к. вопросы по 1-м частям аука обсуждаются много, но найти рациональное зерно не всегда получается......
Суть вопроса вот в чем. Мы проектно-монтажная организация, занимаемся системами безопасности. Отыграла много ауков на монтаж самых различных систем безопасности. Всегда опиралась на паспорта требуемого к поставке для монтажа оборудования (так что проблем с описанием конкретных показателей практически никогда не возникало). Но сейчас деятельность стала несколько расширяться в сторону строительных работ, да и по профильным аукам заки помимо фактически поставляемого оборудования стали включать в требования к материалам позиции, взятые из расценок, ресурсных смет или откуда еще их можно вытащить..........
и тут открылась "чудесная" сторона требований-выдержек из ГОСТ... может сейчас начну задавать глупые вопросы :smu:sche_nie: , но больше задать их некому...
Каким образом быть с показателями, имеющими в ГОСТ диапазонное значение, в каком "паспорте" у болта или гайки будет это прописано? Свежий пример: делаю две заявки - даже схожие требования по аналогичным позициям, но заки трактуют их совершенно по-разному - в одном случае зак считаем, что твердость шайбы - это диапазонный показатель (и его устраивает диапазонное значение в заявке со ссылкой на ГОСТ), в другом отклонение - не указан конкретный показатель... тут у меня некий ступор.... :nez-nayu: где искать истину?
Может те, кто каждый день работает с таким профилем закупок, уже выработали какие-либо универсальные правила.... когда сталкиваешься впервые, то как человек несведующий, вряд ли с уверенностью и без ошибочно все показатели по принципу диапазонное/недиапазонное раскидаешь....

ast-26
Завсегдатай
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 13 май 2015, 17:30
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Диапазонные значения показателей из ГОСТ - где искать ис

Сообщение gordienko8415 » 13 май 2015, 19:01

Общего как такового подхода нет. Каждый "случай" уникален. Один заказчик видит в описании наименование характеристики, другой считает что должно быть указано конкретное значение. Единственный выход - своевременное и грамотное составление запросов на разъяснение.
Услуги для заказчиков, участников закупок - на условиях удаленного сотрудничества.
Техническая защита информации. nik_0215@mail.ru.
Аватар пользователя
gordienko8415
Специалист
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 18 дек 2014, 15:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Диапазонные значения показателей из ГОСТ - где искать ис

Сообщение ast-26 » 14 май 2015, 09:56

... печально, так как пока инженерный отдел определиться с рентабельностью/нерентабельностью участия.... и сроки все проходят....

ast-26
Завсегдатай
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 13 май 2015, 17:30
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Диапазонные значения показателей из ГОСТ - где искать ис

Сообщение Юлия Клюева » 14 май 2015, 10:21

Тоже этот вопрос волнует.

Пока, из моего не очень большого опыта:

либо заказчик пишет в инструкции, какой показатель указывать диапазоном, какой конкретным значением (это самый хороший вариант :-): ),

либо догадываешься, что заказчик имел в виду (грубо говоря, пальцем в небо),

либо запрос на разъяснение, какое значение писать (диапазонное или конкретное).


Из недавних примеров:

Один заказчик написал в инструкции, что условную вязкость краски нужно указывать диапазоном, указание конкретного значения недопустимо. Написала диапазоном - все нормально.

В другом аукционе в инструкции не было ничего сказано по поводу этой же вязкости. Указала диапазон. В итоге - отклонение за неконкретное значение.

Юлия Клюева
Завсегдатай
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 13:05
Откуда: Ярославль, РФ
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 27

Re: Диапазонные значения показателей из ГОСТ - где искать ис

Сообщение ast-26 » 14 май 2015, 10:33

вот тож.... инструкция есть не всегда....... заявку часто отправляешь в последний момент... какой уж там запрос........ выходит - пальцем в небо........ :-(

ast-26
Завсегдатай
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 13 май 2015, 17:30
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Majestic-12 [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group