Заполнение показателей: диапазонные значения - общие вопросы

Формирование технических заданий и заполнение конкретных показателей (формы 2)

Re: Неизменяемые показатели ФЗ44 (диапазоны длинн, масс и пр

Сообщение osgood » 03 апр 2015, 17:19

lukssorr писал(а):
inagro писал(а):
Юлия Клюева писал(а):Попробуйте просто позвонить заку, может, он по телефону объяснит, что он имел в виду. Если нет - то подавать "пальцем в небо" (выбираете какой-то вариант и надеетесь, что именно его имел в виду заказчик) или все-таки запрос разъяснений отправляйте сегодня.


Или дополнительно введёт в заблуждение. Ну а что еще делать с такими доверчивыми.

Или статью 46 вам почитает, в части:

Проведение переговоров заказчиком, членами комиссий по осуществлению закупок с участником закупки в отношении заявок на участие в определении поставщика (подрядчика, исполнителя), окончательных предложений, в том числе в отношении заявки, окончательного предложения, поданных таким участником, не допускается до выявления победителя указанного определения, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Федеральным законом.


Ответили что общаться будут только через разъяснения. Направил еще с утра.


Дали понять, что вам там не рады ? )

Нужно было сказать, что вы потом их пригласите на пару часиков замечательного времяпрепровождения в УФАС :-)
Чтобы поступать справедливо, нужно знать очень немного; но чтобы с полным основанием творить несправедливость, нужно основательно изучить право. Лихтенберг Г.
Аватар пользователя
osgood
Знаток
 
Сообщений: 1311
Зарегистрирован: 08 май 2014, 16:44
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 62

Re: вопрос по инструкции по заполнению 1 части

Сообщение Аллевтина » 03 апр 2015, 17:54

Подниму тему.
Если в инструкции написано: "Показатели «диапазон частот: 146 - 174 МГц», «напряжение питания: не менее 7,4 В постоянного тока», «диапазон рабочих температур: от -25˚С до +55˚С», «диапазон температур от -20°С до +55°С» являются неконкретными, неизменяемыми и указываются в соответствии с требованиями Заказчика."

Я понимаю это так, что все эти перечисленные показатели в 1 части нужно указать, как у заказчика, в том числе «напряжение питания: не менее 7,4 В постоянного тока». Но в паспорте написано "7,4 В постоянного тока". Если укажу 7,4 В без слов "не менее" может ли правомерно за это отклонить заказчик? Как Вы интерпретируете "являются неконкретными, неизменяемыми и указываются в соответствии с требованиями Заказчика." ?
Очень важно Ваше мнение!

Аллевтина
Завсегдатай
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 18:49
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 23

Re: вопрос по инструкции по заполнению 1 части

Сообщение OMZ » 03 апр 2015, 18:08

Аллевтина писал(а):Подниму тему.
Если в инструкции написано: "Показатели «диапазон частот: 146 - 174 МГц», «напряжение питания: не менее 7,4 В постоянного тока», «диапазон рабочих температур: от -25˚С до +55˚С», «диапазон температур от -20°С до +55°С» являются неконкретными, неизменяемыми и указываются в соответствии с требованиями Заказчика."

Я понимаю это так, что все эти перечисленные показатели в 1 части нужно указать, как у заказчика, в том числе «напряжение питания: не менее 7,4 В постоянного тока». Но в паспорте написано "7,4 В постоянного тока". Если укажу 7,4 В без слов "не менее" может ли правомерно за это отклонить заказчик? Как Вы интерпретируете "являются неконкретными, неизменяемыми и указываются в соответствии с требованиями Заказчика." ?
Очень важно Ваше мнение!

Укажите без "не менее" и сошлитесь на паспорт.
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: вопрос по инструкции по заполнению 1 части

Сообщение Юлия Клюева » 03 апр 2015, 19:42

Обычно, если перед показателем стоит слово "диапазон", то и требуется указать именно диапазон (т.е. как у заказчика).

Вот по поводу "не менее 7,4 В постоянного тока" уже сложнее. С одной стороны, заказчик называет этот показатель неизменяемым. С другой стороны, в инструкции наверняка есть фраза о том, что слов "не менее", "не более" и т.п. в заявке содержаться не должно. Т.е. получается, надо выяснить, какое из этих требований (неизменяемость или отсутствие "не менее") "главнее" :hi_hi_hi:

Юлия Клюева
Завсегдатай
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 13:05
Откуда: Ярославль, РФ
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 27

Re: вопрос по инструкции по заполнению 1 части

Сообщение Аллевтина » 05 апр 2015, 14:16

Юлия Клюева писал(а):Обычно, если перед показателем стоит слово "диапазон", то и требуется указать именно диапазон (т.е. как у заказчика).

Вот по поводу "не менее 7,4 В постоянного тока" уже сложнее. С одной стороны, заказчик называет этот показатель неизменяемым. С другой стороны, в инструкции наверняка есть фраза о том, что слов "не менее", "не более" и т.п. в заявке содержаться не должно. Т.е. получается, надо выяснить, какое из этих требований (неизменяемость или отсутствие "не менее") "главнее" :hi_hi_hi:


В инструкции вот такая фраза есть:
Показатели значений не должны допускать разночтения или двусмысленное толкование и содержать следующих слов (с учетом всех форм): «не более», «не менее», «или», «либо», «превышает», «не превышает» (за исключением случаев, установленных настоящей документацией), «может», «должен», «должен быть» и т.п., то есть должны быть конкретными. Под неконкретными показателями понимаются показатели значений, которые указываются с теми же словами и знаками, сопровождающими числовые значения, а также значения, имеющие варианты выбора, которые установлены в описании объекта закупки.

Думаю, что нужно все-таки указать в заявке "не менее 7,4 В"

Аллевтина
Завсегдатай
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 18:49
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 23

Отклонили, диапазон.

Сообщение mrbalamut » 21 апр 2015, 18:14

В ТЗ требование было, диапазон воспроизводимых частот не менее 10-20000 Гц.
Я предложил 20-20000 Гц.
Отклонили, - в характеристиках предлагаемых к поставке наушников указан диапазон воспроизводимых частот 20-20000 Гц (требование документации об аукционе - диапазон воспроизводимых частот не менее 10-20000 Гц).
законно?

mrbalamut
Завсегдатай
 
Сообщений: 303
Зарегистрирован: 12 авг 2013, 18:02
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 23

Re: Отклонили, диапазон.

Сообщение ЕвгенийСПБ » 21 апр 2015, 18:20

Вопрос технического порядка.
Мне кажется, в данном случаи вы уменьшили диапазон, тогда как требовалось "не менее".

ЕвгенийСПБ
Завсегдатай
 
Сообщений: 293
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 12:58
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 17

Re: Отклонили, диапазон.

Сообщение OMZ » 21 апр 2015, 18:34

Если хочется можно жалобу накатать. Понятно что заказчик хотел диапазон не менее, но написал коряво.
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Отклонили, диапазон.

Сообщение osgood » 21 апр 2015, 18:38

Имхо, отклонили верно, тут требование было именно к диапазону. А поставив число 20 вы тем самым сузили диапазон.

Хотя нужно было заку конечно, писать "не уже".
Чтобы поступать справедливо, нужно знать очень немного; но чтобы с полным основанием творить несправедливость, нужно основательно изучить право. Лихтенберг Г.
Аватар пользователя
osgood
Знаток
 
Сообщений: 1311
Зарегистрирован: 08 май 2014, 16:44
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 62

Re: Отклонили, диапазон.

Сообщение rus94 » 21 апр 2015, 18:41

тс, если бы вы указали 19999-20000Гц, это было бы тоже нормально по вашему?
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15491
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1706 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group