Вопросы: особенности закупок на строительство - архив 1

Re: Уменьшение сметной стоимости. Контракт по 44 ФЗ

Сообщение 2sem » 01 мар 2016, 23:15

rus94 писал(а):
2sem писал(а):
rus94 писал(а):снижение на аукционе было? большое?

Менее 25%

в рублях это сколько?


Примерно 250 тысяч рублей.

2sem
Специалист
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 27 ноя 2011, 10:23
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Уменьшение сметной стоимости. Контракт по 44 ФЗ

Сообщение rus94 » 01 мар 2016, 23:25

Вот и говорите что когда снижались на аукционе снизились как раз на их ошибку и ещё на чуть чуть. Требуйте оплаты по цене указанной в контракте. Говорите что если не оплатят то пойдете в суд и ещё пени с них взыщите.
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15491
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1706 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: Уменьшение сметной стоимости. Контракт по 44 ФЗ

Сообщение 2sem » 01 мар 2016, 23:33

rus94 писал(а):Вот и говорите что когда снижались на аукционе снизились как раз на их ошибку и ещё на чуть чуть. Требуйте оплаты по цене указанной в контракте. Говорите что если не оплатят то пойдете в суд и ещё пени с них взыщите.


Не совсем понял как это связать, их ошибку и снижение стоимости при участии в аукционе ? Условно говоря, полная стоимость аукциона 1500 т.р. , выигран за 1250 т.р., а они убрав свою ошибку просят закрыть его за 1050 т.р.

2sem
Специалист
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 27 ноя 2011, 10:23
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Уменьшение сметной стоимости. Контракт по 44 ФЗ

Сообщение Сержик » 01 мар 2016, 23:43

2sem писал(а):
Сержик писал(а):Они в суд подадут и расторгнут, если там в разы отличается.
Или придёт проверка, подаст в суд на всех, ещё и уголвкой повеет.


Контракт уже выполнен в полном объеме, на каком основании они расторгнут контракт?

Дело не в выполнении.
Будут доказывать, что вы сговорились, кратно завысили стоимость и обворовали государство,
а то что сделано - столько не стоит.

Хорошо, если я сгущаю и не прав. Но на вашем месте, я бы готовил ну очень убедительные оправдания.
И первое из них вам правильно подсказывают: что падение было, цена учитывает ошибку и т.д.

Ясно, что Зак обязан оплатить. Но 99% этим не кончится.

PS давайте по чесноку: ошибку вы видите? верите, что это ошибка? и суд увидит.
Аватар пользователя
Сержик
Завсегдатай
 
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 14:23
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 6

Re: Уменьшение сметной стоимости. Контракт по 44 ФЗ

Сообщение Tregart » 01 мар 2016, 23:54

Да с чего ради УРЗ будет что-то доказывать? УРЗ не обязан проводить экспертизу сметы на предмет соответствия всем нормам, какие только есть. Равно как и не обязан вообще ее проверять, смотреть коэффициенты и прочее. Обоснование НМЦК и определение объема работ, выполняемого в рамках контракта - обязанность заказчика. Поэтому не надо мешать заказчику нести ответственность за свои косяки. УРЗ тут ни при чем - 100%. То, что заказчика натянут, как сову на глобус - факт, но это не может служить причиной тому, что исполнитель должен сделать контракт по себестоимости, а то и вообще в минус.

Объемы работ выполнены, работа должна быть оплачена.

Tregart
Знаток
 
Сообщений: 1295
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 15:04
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 40

Re: Уменьшение сметной стоимости. Контракт по 44 ФЗ

Сообщение rus94 » 01 мар 2016, 23:58

2sem писал(а):
rus94 писал(а):Вот и говорите что когда снижались на аукционе снизились как раз на их ошибку и ещё на чуть чуть. Требуйте оплаты по цене указанной в контракте. Говорите что если не оплатят то пойдете в суд и ещё пени с них взыщите.

Не совсем понял как это связать, их ошибку и снижение стоимости при участии в аукционе ? Условно говоря, полная стоимость аукциона 1500 т.р. , выигран за 1250 т.р., а они убрав свою ошибку просят закрыть его за 1050 т.р.

смета с ошибкой 1500
смета без ошибки 1300
вы выходя на ук понимали что можно снизится как минимум до 1300 потому что в смете ошибка и вы её видели.
в ходе аука вы даже снизились до 1250... т.е. снизились на размер ошибки и ещё чуть чуть.

Сержик писал(а):PS давайте по чесноку: ошибку вы видите? верите, что это ошибка? и суд увидит.

точно не помню какой суд. завтра постараюсь найти решение. в аналогичной ситуации (когда переводной коэф. был применен не верный) суд встал на сторону подрядчика, типа ошибки зака не должны никого волновать.

Другой разговор когда не правильно применяется расценка... когда фактически работы не выполнялись, но в смете они заложены. вот тут да. исходя из того что оплате подлежат фактически выполненные работы, кривые расценки из КСок должны выкидываться)
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15491
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1706 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: Уменьшение сметной стоимости. Контракт по 44 ФЗ

Сообщение 2sem » 02 мар 2016, 00:04

Логика на мой взгляд есть как в словах "Сержик", так и в ваших словах Tregart, и ваша точка зрения признаюсь мне нравится больше..) Что касается стоимости работ, как раз в этой ошибке вся чистая прибыль контракта, учитывая что в процессе работ из-за некорректно составлено сметной документации (многие сопутствующие работы отсутствуют) мы безвозмездно выполнили много дополнительных объемов, которые закрыть 10% предусмотренными контрактом мы не сможем, то вообще сработаем в минус, и как тут не бороться за эти ошибки ?!

2sem
Специалист
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 27 ноя 2011, 10:23
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Уменьшение сметной стоимости. Контракт по 44 ФЗ

Сообщение 2sem » 02 мар 2016, 00:14

rus94 писал(а):Другой разговор когда не правильно применяется расценка... когда фактически работы не выполнялись, но в смете они заложены. вот тут да. исходя из того что оплате подлежат фактически выполненные работы, кривые расценки из КСок должны выкидываться)


Нет здесь все работы выполнены согласно расценкам, и в существующем объеме, проблема только в материале, точнее в его цене, условно говоря котел в смете стоит со стоимостью 50 т.р. , далее применен коэффициент к стоимости, примерно 5, и в графе всего этот котел уже стоит 250 т.р., мы говорим, что наши поставщики продали его нам за 250т.р. и готовы предоставить документы в качестве обоснования цены поставщика к КСке, заказчик же говорит, что коэффициент при расчете сметы он применил не верно когда, поэтому независимо от того, что там на ЭТП выставлена смета с ценой поставщика 250т.р., вам по КСке будем закрывать только 50 т.р. убрав этот коэффициент, но как я и писал, что это почти вся прибыль !!

2sem
Специалист
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 27 ноя 2011, 10:23
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Уменьшение сметной стоимости. Контракт по 44 ФЗ

Сообщение Сержик » 02 мар 2016, 01:02

Я же не спорю, всё правильно, сейчас Зак обязан оплатить. Он виноват.

Но, думаю, он боится КоАП ст.7.32 ч.2, а там:
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц, юридических лиц в размере двукратного размера дополнительно израсходованных средств

поэтому он пойдёт в суд, и будет биться, чтобы отвечать по другой статье.
Аватар пользователя
Сержик
Завсегдатай
 
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 14:23
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 6

Re: Уменьшение сметной стоимости. Контракт по 44 ФЗ

Сообщение toxa1972 » 02 мар 2016, 01:30

2sem писал(а):и как тут не бороться за эти ошибки ?!

Вы согласилисьпо первой части.Да.
Вы читали АД.Да

Ошибку видели, но при этом Вы зашли, как это "наши поставщики продали его нам за 250т.р."
Заказчик не обязан волноваться, за сколько Вам продали.
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1616
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 113

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group