Вопросы: НДС в контракте и заявке - архив 1

Re: Заключение контракта без НДС

Сообщение Omi4ka-MPTK » 22 июн 2017, 09:34

Leksele писал(а):
Omi4ka-MPTK писал(а): Если сами не поменяете, то потом будете менять по предписанию УФАСа со всеми вытекающими

А какими НПА можно обосновать это изменение? Я находила только разъяснения про уменьшение суммы, но в моем случае меняется только формулировка, а не цена. Со скрином с форума меня никто слушать не будет :-):
Аватар пользователя
Omi4ka-MPTK
Завсегдатай
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 22 мар 2017, 08:09
Откуда: Омск
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 6

Re: Заключение контракта без НДС

Сообщение Leksele » 22 июн 2017, 09:54

Omi4ka-MPTK писал(а):А какими НПА можно обосновать это изменение? Я находила только разъяснения про уменьшение суммы, но в моем случае меняется только формулировка, а не цена. Со скрином с форума меня никто слушать не будет :-):

много раз обсуждалось
 
- в Письме Минфина России от 05.09.2014 N 03-11-11/44793, в котором указано: при оплате товаров (работ, услуг), поставляемых (выполняемых, оказываемых) в рамках муниципального контракта, заключенного с победителем, применяющим УСН, уменьшение цены контракта на сумму НДС не производится и поставленные товары (выполненные работы, оказанные услуги) оплачиваются по цене, указанной в контракте;
- в Письме ФАС России от 21.08.2014 N АЦ/33651/14, согласно которому сумма НДС признается прибылью победителя торгов, не являющегося плательщиком такого налога. Вместе с тем цена контракта может быть снижена по соглашению сторон, в том числе на сумму НДС, при условии согласия поставщика (подрядчика, исполнителя) на снижение цены контракта;

Это помимо писем Минэкономразвития, например, от 30.09.2014 N Д28И-1889
можете и судебную практику найти
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Re: Заключение контракта без НДС

Сообщение Omi4ka-MPTK » 22 июн 2017, 11:07

Leksele писал(а):много раз обсуждалось

Это помимо писем Минэкономразвития, например, от 30.09.2014 N Д28И-1889
можете и судебную практику найти


Спасибо! Будем разбираться.
Аватар пользователя
Omi4ka-MPTK
Завсегдатай
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 22 мар 2017, 08:09
Откуда: Омск
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 6

Re: Ошибка в контракте, который подписан.

Сообщение OMZ » 22 июн 2017, 11:09

Omi4ka-MPTK писал(а):
OMZ писал(а): Если заказчик подпишет доп. и исключит НДС - то он, мягко говоря, будет неумный.


OMZ, прошу прощения за наглость, но вопрос со стороны Заказчика... в нашем проекте договора пункт о цене так изложен:
"4.1. Цена договора составляет _____________ (___________) рублей, в том числе НДС __________.
4.2. Цена договора является твердой и определяется на весь срок исполнения договора (за исключением случаев, предусмотренных настоящим договором). Поставщик несет все риски, связанные с повышением цены на товар, поставляемый по настоящему договору."

Если поставщик - "упрощенец", мы имеем право поменять этот пункт таким образом без изменения цены договора?
"4.1. Цена договора составляет _____________ (___________) рублей, НДС не облагается на основании письма ИФНС России по г. (....) об упрощенной системе налогообложения (в соответствии с положениями статей 346.12 и 346.13 главы 26.2 Налогового кодекса Российской Федерации).
4.2. Цена договора является твердой и определяется на весь срок исполнения договора (за исключением случаев, предусмотренных настоящим договором). Поставщик несет все риски, связанные с повышением цены на товар, поставляемый по настоящему договору."

На какие НПА я могу сослаться, отстаивая позицию перед поставщиком? Пока ссылаюсь только на 34 и 70 ст.....
"В соответствии с ч.1 ст.34 Закона №44-ФЗ контракт заключается на условиях, предусмотренных извещением об осуществлении закупки, документацией о закупке, заявкой, окончательным предложением участника закупки, с которым заключается контракт. При этом, согласно ч.2 ст.34 Закона №44-ФЗ при заключении контракта указывается, что цена контракта является твердой и определяется на весь срок исполнения контракта. При заключении и исполнении контракта изменение его условий не допускается.
Вместе с тем, сведения о применяемой участниками системе налогообложения не включены в перечень документов и сведений, которые участники закупки должны предоставлять в составе заявки на участие в закупке.
Законом №44-ФЗ не определен порядок действий заказчика в случае, если победитель конкурентной процедуры использует упрощенную систему налогообложения.
Таким образом, направленный Вам проект контракта не может быть изменен, так как он полностью соответствует извещению о проведении аукциона, документации к проведению аукциона и Вашей заявке на участие в аукционе."

Заранее большое спасибо! :-):

Все верно толкуете.
Вот Вам еще бонус
Вложения
Решение ФАС.pdf
(1.01 MiB) Скачиваний: 272
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Ошибка в контракте, который подписан.

Сообщение Omi4ka-MPTK » 22 июн 2017, 11:36

OMZ писал(а):Все верно толкуете.
Вот Вам еще бонус


Наши юристы находили судебную практику, решения абсолютно противоположные. Пока не исправляем НДС, споры не утихают. Спасибо вам большое! Меня смущала именно текстовка с НДС, менять/не менять.
Аватар пользователя
Omi4ka-MPTK
Завсегдатай
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 22 мар 2017, 08:09
Откуда: Омск
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 6

Re: Ошибка в контракте, который подписан.

Сообщение rus94 » 22 июн 2017, 11:38

У меня в проекте контракта нет ни слова про "НДС"
типа вот так
4.1. Цена договора составляет _____________ (___________) рублей.

победит НДСник... дописывают, в том числе ндс... такой то
побеждает упрощенец... дописывают ндс не облагается

пс. правда есть ещё вот такая фраза
Цена Контракта включает все расходы Поставщика, связанные с исполнением обязательств по контракту, в том числе налоги, сборы и другие обязательные платежи.
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15490
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1704 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: Ошибка в контракте, который подписан.

Сообщение контрактница » 22 июн 2017, 11:54

У нас вот так.
Цена Контракта составляет _______ (_____) рублей __ (___) копеек,
без НДС
НДС не предусмотрен на основании _________________________________.
с НДС
в том числе НДС - _____ % (___ процентов), _______ (___) рублей (далее - цена Контракта). Убираю ненужное, прежде созваниваюсь с поставщиком, в документах заявок нет сведений о системе налогообложения поставщика.

контрактница
Завсегдатай
 
Сообщений: 698
Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 12:54
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 47

Re: Ошибка в контракте, который подписан.

Сообщение Omi4ka-MPTK » 22 июн 2017, 12:32

контрактница писал(а):У нас вот так.
Цена Контракта составляет _______ (_____) рублей __ (___) копеек,
без НДС
НДС не предусмотрен на основании _________________________________.
с НДС
в том числе НДС - _____ % (___ процентов), _______ (___) рублей (далее - цена Контракта). Убираю ненужное, прежде созваниваюсь с поставщиком, в документах заявок нет сведений о системе налогообложения поставщика.


Это идеальный вариант был бы, но я не могу протолкнуть идею просто взять и в следующих закупках внести эти строчки в проект договора. И избежать этим нервотрепки и головной боли. :nez-nayu: и смешно, и грустно.
Аватар пользователя
Omi4ka-MPTK
Завсегдатай
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 22 мар 2017, 08:09
Откуда: Омск
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 6

Re: Ошибка в контракте, который подписан.

Сообщение OMZ » 22 июн 2017, 12:42

Вообще конечно с НДС полная херня творится. ФАС по одному считает, счетная и Минфин по-другому. Уже бы законодательно утвердили как правильно делать и все.
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: ндс в контракте

Сообщение korolevishna » 23 июн 2017, 03:35

Добрый день!
Прошу вашего совета, прошел аукцион, победителем признан ИП, отправили контракт НМЦК включает НДС, теперь победитель прислал разногласия чтобы убрать НДС,так как он на УСН, как нам теперь поступит? И как быть со сметой, ведь в нее тоже включен НДС.

korolevishna
Завсегдатай
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 08:11
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group