Вопросы: НДС в контракте и заявке - архив 1

Re: НДС при УСН для СМП

Сообщение Leksele » 09 июн 2016, 12:03

Marrres писал(а):Но всем плевать на закон, и заказчики могут писать что угодно в документации, потому что в россии всем пофиг на законы. Какой смысл спрашивается от усн 6% и какое преимущество от него ты имеешь, если ндс у тебя по любому будут вычитать? УСН - не платит НДС. Вообще. Никак. И за него заказчик не может платить НДС. И вычитать тоже не может из контракта. Суды представляют это как неосновательное обогащение, ага. Хитрый какой, зарабатывать честно хочешь. Не в этой стране.

Может стоит прочитать, то что пишут а не брызгать слюной?
В 99% я не плачу НДС, потому что я на УСН и потому что заказчик пишет стандартную фразу по цене.
В чем проблема? Хоть раз заплатил? Чего тогда ныть-то?
Не нравится страна? Есть другие форумы. По делу есть что сказать?
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12010
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1360 раз.
Роль: Поставщик

Re: НДС при УСН для СМП

Сообщение Marrres » 09 июн 2016, 12:42

Ничего объясняющего ты не написал. Есть закон, по которому заказчик не имеет права корректировать итоговую цену для победителя аукциона. НДС по закону даже не то что бы не хотят, НЕ МОГУТ платить организации, если состоят на УСН.

В 99% я не плачу НДС, потому что я на УСН и потому что заказчик пишет стандартную фразу по цене.

Какая стандартная фраза?

В чем проблема? Хоть раз заплатил? Чего тогда ныть-то?

Проблема в том, что заказчики в обход закона устанавливают свои правила контракта. Работать на их условиях которые нарушают закон я не согласен, и платить налоги от которых я освобожден - тоже не собираюсь.

Marrres
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 07 июн 2016, 11:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 2

Re: НДС при УСН для СМП

Сообщение Leksele » 09 июн 2016, 12:46

Marrres писал(а): Работать на их условиях которые нарушают закон я не согласен, и платить налоги от которых я освобожден - тоже не собираюсь.

Недавно на форуме? Лучше сразу понять, что согласен ты что-то делать или нет, собираешься что-то сделать или нет, ВСЕМ ПОХ...
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12010
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1360 раз.
Роль: Поставщик

Re: НДС при УСН для СМП

Сообщение Marrres » 09 июн 2016, 12:56

Соглашаться на то, что заставляет меня работать чуть ли не в минус, а то и в минус, то что ущемляет мои права и в противоход закону - считаю идиотством. Так что это пожалуй твой выбор. Для этого и существует форум, задаю вопросы чтобы знать правовую базу перед тем как подписывать контракт и тратить деньги.

По факту - ты ничего не сказал. Не сказал даже что там за волшебная "стандартная фраза" которая с 99% даёт тебе право не платить НДС, которое ты и так не обязан платить.

Marrres
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 07 июн 2016, 11:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 2

Re: НДС при УСН для СМП

Сообщение ПраФ » 09 июн 2016, 16:29

Leksele писал(а):Это не так. Из цитаты письма как раз и следуюет, что если Зак специально указал в документации на то, что выделение НДС будет для любого поставщика, то и упрощенец обязан будет выделить и заплатить НДС. Именно в этом смысл "корректировка не допускается".
Мало того, это позиция и большинства арбитражных судов.
Чтобы не быть голословным, первый попавшийся пример
Факт того, что истец как подрядчик по муниципальным контрактам не является плательщиком налога на добавленную стоимость, не может являться основанием для изменения им цены государственного контракта в одностороннем порядке.

Установленная в контракте стоимость оплаты выполнения работ является обязательством заказчика оплатить контракт (этапы выполнения контракта) в установленном размере при надлежащем его исполнении.

Таким образом, контракт заключается и оплачивается заказчиком по цене победителя торгов и сумма, предусмотренная контрактом за выполненный объем работ, должна быть оплачена в установленном контрактом размере.

Корректировка заказчиком цены контракта, предложенной юридическим лицом, применяющим упрощенную систему налогообложения, при проведении торгов, а также при заключении государственного или муниципального контракта с таким участником размещения заказа не допускается.


Дело №А58-7734/2014
http://kad.arbitr.ru/Card/2f0f934b-1949 ... a30741e6a6


Да интересное дело, в нём Заказчика обязали выплатить недовыплаченную сумму ,как он посчитал, НДС Подрядчику.

Также в довесок есть решение ФАС и другие более свежие письма МЭР где также говорится, что контракт должен заключаться заказчиком по цене победителя торгов или запроса котировок вне зависимости от применяемой им системы налогообложения. Корректировка (уменьшение) заказчиком цены контракта, заключаемого с лицом, применяющим упрощенную систему налогообложения, Законом о госзакупках не предусмотрена.

Это значит Фактически сумма налога на добавленную стоимость, «запланированная» заказчиком при определении начальной цены контракта, будет являться дополнительным доходом победителя.
т.е. у УСН есть большое преимущество перед поставщикам которые обязаны платить НДС.

Вот есть Цена контракта 930 430 рублей 00 копеек, включая НДС 141 930 рублей 00 копеек. При заключении контракта с УСН можете этот НДС хоть зачеркнуть хоть удалить, Цена остаётся неизменной. ИМХО
Аватар пользователя
ПраФ
Завсегдатай
 
Сообщений: 201
Зарегистрирован: 13 окт 2015, 12:22
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 18

без НДС

Сообщение Krossa » 13 июн 2016, 21:31

Добрый вечер!
Наша компания не является плательщиком НДС можем ли мы принимать участие в аукционе на поставку товаров Например закупка: 0140300040816000820? Если да - цена контракта уменьшится на НДС, так?

Krossa
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 23 фев 2016, 18:39
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: без НДС

Сообщение Svgor » 13 июн 2016, 21:57

Принимать участие можете.
Обязательно приложите справку УСН.
Про НДС сомнительно и спорно. Но цена контракта является твердой.
Скорее всего НДС будет идти в прибыль. Как сами будете прилагать усилие и разруливать с Заказчиком)

Svgor
Завсегдатай
 
Сообщений: 223
Зарегистрирован: 04 июн 2016, 02:08
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 1

Re: без НДС

Сообщение Leksele » 13 июн 2016, 22:09

Svgor писал(а):Про НДС сомнительно и спорно. Но цена контракта является твердой.
Скорее всего НДС будет идти в прибыль. Как сами будете прилагать усилие и разруливать с Заказчиком)

Сорри, но все однозначно.
Для ТС цена будет вместе с НДС. НДС - прибыль.
Это прямо следует из проект контракта
3.1. Цена контракта составляет: ________ (____________), в том числе НДС - ________. Цена контракта является твердой и определяется на весь срок исполнения контракта и может быть изменена только в случаях, предусмотренных Федеральным законом от 05.04.2013 № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд».
3.2. В цену контракта включены все расходы Поставщика по предмету контракта, в том числе стоимость поставляемого товара, транспортные расходы, заготовительно-складские расходы, стоимость упаковки, маркировки, расходы на доставку и разгрузку товара Заказчику, расходы на страхование, расходы на уплату таможенных пошлин, налогов, сборов и других обязательных платежей.


Сведения о справке УСН как правило вписывают во вторую часть заявки, а сама справка уже есть на Электронной площадке. Ее посылать не нужно....
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12010
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1360 раз.
Роль: Поставщик

Re: без НДС

Сообщение Svgor » 13 июн 2016, 22:18

Leksele писал(а):
Svgor писал(а):Про НДС сомнительно и спорно. Но цена контракта является твердой.
Скорее всего НДС будет идти в прибыль. Как сами будете прилагать усилие и разруливать с Заказчиком)

Сорри, но все однозначно.
Для ТС цена будет вместе с НДС. НДС - прибыль.
Это прямо следует из проект контракта
3.1. Цена контракта составляет: ________ (____________), в том числе НДС - ________. Цена контракта является твердой и определяется на весь срок исполнения контракта и может быть изменена только в случаях, предусмотренных Федеральным законом от 05.04.2013 № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд».
3.2. В цену контракта включены все расходы Поставщика по предмету контракта, в том числе стоимость поставляемого товара, транспортные расходы, заготовительно-складские расходы, стоимость упаковки, маркировки, расходы на доставку и разгрузку товара Заказчику, расходы на страхование, расходы на уплату таможенных пошлин, налогов, сборов и других обязательных платежей.


Сведения о справке УСН как правило вписывают во вторую часть заявки, а сама справка уже есть на Электронной площадке. Ее посылать не нужно....

Согласен на все 100%!
Из практики: заказчики всегда пытаются умничать и с круглыми глазами: Как? вы не НДСники будем вычитать...
На эмоциях объясняешь им у нас другой налог. Но все ж НДС в итоге остается у нас!

Svgor
Завсегдатай
 
Сообщений: 223
Зарегистрирован: 04 июн 2016, 02:08
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 1

Re: без НДС

Сообщение Leksele » 13 июн 2016, 22:42

Svgor писал(а):Согласен на все 100%!
Из практики: заказчики всегда пытаются умничать и с круглыми глазами: Как? вы не НДСники будем вычитать...
На эмоциях объясняешь им у нас другой налог. Но все ж НДС в итоге остается у нас!

Сейчас появилась судебная практика, которая подтверждает, что если Зак не написал КОНКРЕТНО в АД, что НДС вычтет для УСН, то НДС идет к нам :bra_vo:
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12010
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1360 раз.
Роль: Поставщик

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group