Вопросы: спецсчет и обеспечение заявки на участие

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: кто открыл спецсчет?

Сообщение КотБегемот » 13 сен 2018, 13:18

Предполагаем (я и некоторые товаращи), что будет типа переходного периода, когда будут работать и старые и новые правила
не хочу вас расстраивать, но финал может быть любой (с)
Аватар пользователя
КотБегемот
Профессор
 
Сообщений: 3427
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 14:48
Откуда: СПб
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 302 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 241

Re: кто открыл спецсчет?

Сообщение 1year » 13 сен 2018, 13:20

КотБегемот писал(а):Предполагаем (я и некоторые товаращи), что будет типа переходного периода, когда будут работать и старые и новые правила


я тоже так думаю.
потому что большая часть банков из перечня только с 1 октября будут открывать. не думаю, что сам процесс (даже не открытия счета, а интеграции с площадками) за один день произойдет.
Спокойствие, только спокойствие
ICQ 408242686, julka_11@mail.ru
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3258
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 362 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 201

Re: кто открыл спецсчет?

Сообщение Милович » 13 сен 2018, 13:26

1year писал(а):
КотБегемот писал(а):Предполагаем (я и некоторые товаращи), что будет типа переходного периода, когда будут работать и старые и новые правила


я тоже так думаю.
потому что большая часть банков из перечня только с 1 октября будут открывать. не думаю, что сам процесс (даже не открытия счета, а интеграции с площадками) за один день произойдет.

Формально на бумаге всё 1 числа заработает, а вот допиливать будут до января 19 скорее всего.
Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза
и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна - в уборной начнётся разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах.

Милович
Знаток
 
Сообщений: 1967
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 15:37
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 233 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 130

Re: Вопросы: обеспечение заявки на участие

Сообщение McDyr » 13 сен 2018, 17:30

Я в шоке. Сижу разбираюсь со спецсчетом и тем, а нужен ли он нам.
Прочитал первый раз изменения ФЗ-44 - решили не открывать спецсчет, т.к. подавляющее большинство ауков у нас до 1млн.
Прочитал второй раз - появились вопросы.
Прочитал третий раз - "ЭТО ЧТО ЗА Х...!" Все знаю что закон, что дышло, но блин не до такой же степени.
Согласно п.1 ст.44
"Заказчик обязан установить требование к обеспечению заявок на участие в конкурсах и аукционах при условии, что начальная (максимальная) цена контракта превышает пять миллионов рублей..."
.
Т.е. если меньше то он не обязан, т.е. может сам решать ставить не ставить. Ну ладно может это так и задумывалось, но читаем дальше: п.16 ст.44
Размер обеспечения заявки на участие в конкурсе или аукционе должен составлять:
1) от одной второй процента до одного процента начальной (максимальной) цены контракта, если размер начальной (максимальной) цены контракта составляет от пяти миллионов рублей до двадцати миллионов рублей;
2) от одной второй процента до пяти процентов начальной (максимальной) цены контракта, если начальная (максимальная) цена контракта составляет более двадцати миллионов рублей.

Получается, что до 5млн (ладно до 1млн.) сумму обеспечения заказчик тоже сам придумывает и вообще ни чем не ограничен!
Кто писал это закон? :ps_ih:

McDyr
Завсегдатай
 
Сообщений: 107
Зарегистрирован: 29 окт 2013, 17:23
Откуда: г.Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 1

Re: Вопросы: обеспечение заявки на участие

Сообщение Alienora » 13 сен 2018, 17:38

McDyr писал(а):Я в шоке. Сижу разбираюсь со спецсчетом и тем, а нужен ли он нам.
Прочитал первый раз изменения ФЗ-44 -Кто писал это закон? :ps_ih:

А вот это Вы читали?
Постановление Правительства РФ от 12.04.2018 N 439
"Об утверждении значения начальной (максимальной) цены контракта, при превышении которого заказчик обязан установить требование к обеспечению заявок на участие в конкурсах и аукционах"
И вот это?
<Письмо> ФНС России от 31.05.2018 N АС-4-5/10492
"О направлении разъяснения положений Федерального закона от 05.04.2013 N 44-ФЗ"
(вместе с <Письмом> Минфина России от 23.05.2018 N 24-02-05/34911 "О рассмотрении обращения"
Единственный способ отделаться от искушения – поддаться ему.
Оскар Уайльд
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 10381
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 1400 раз.
Роль: Заказчик

Re: Вопросы: обеспечение заявки на участие

Сообщение КотБегемот » 13 сен 2018, 17:38

Итого - нужно открывать)) сначала можно выпить, потом открыть и еще выпить.
не хочу вас расстраивать, но финал может быть любой (с)
Аватар пользователя
КотБегемот
Профессор
 
Сообщений: 3427
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 14:48
Откуда: СПб
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 302 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 241

Вопросы: спецсчет и обеспечение заявки на участие

Сообщение McDyr » 13 сен 2018, 17:53

Alienora писал(а):А вот это Вы читали?
Постановление Правительства РФ от 12.04.2018 N 439
Да. Плачу.
Alienora писал(а):И вот это?
<Письмо> ФНС России от 31.05.2018 N АС-4-5/10492
Это вообще фейл :ya_hoo_oo:
Особенно вот это понравилось:
... определяются исходя из общих начал и смысла гражданского законодательства (аналогия права) и требований добросовестности, разумности и справедливости.
Это надо в рамку поставить.
И далее написано:
На основании изложенного, по мнению Департамента, представляется целесообразным с 01.07.2018 устанавливать размер обеспечения заявок на участие в конкурсах и аукционах, начальная (максимальная) цена контракта в которых составляет от 1 млн. рублей до 5 млн. рублей, по аналогии права в пределах, установленных для контактов, размер начальной (максимальной) цены в которых составляет от 5 млн. рублей до 20 млн. рублей.

Т.е. что делать с ауками до 1млн. так и не выяснили/пояснили.
ПО СПРАВЕДЛИВОСТИ!!!

McDyr
Завсегдатай
 
Сообщений: 107
Зарегистрирован: 29 окт 2013, 17:23
Откуда: г.Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 1

Re: Вопросы: обеспечение заявки на участие

Сообщение ДиМкА » 13 сен 2018, 23:40

McDyr писал(а):Получается, что до 5млн (ладно до 1млн.) сумму обеспечения заказчик тоже сам придумывает и вообще ни чем не ограничен!

Только рекомендациями регулятора контрактной системы.
ДиМкА писал(а):Вот и практика про обязанность установления требования обеспечения заявки при НМЦК менее 1 млн. руб., как всегда "единообразная"))

Нарушение

Решение Санкт-Петербургское УФАС России от 26.07.2018 по делу 44-3632/18
2. Согласно п. 4 ч. 5 ст. 63 Закона о контрактной системе в извещении о проведении электронного аукциона наряду с информацией, указанной в ст. 42 настоящего Федерального закона, указывается размер обеспечения заявок на участие в таком аукционе.
В соответствии с ч. 1 ст. 44 Закона о контрактной системе заказчик обязан установить требование к обеспечению заявок на участие в конкурсах и аукционах при условии, что начальная (максимальная) цена контракта превышает пять миллионов рублей, если Правительством Российской Федерации не установлено иное.
Значение начальной (максимальной) цены контракта, при превышении которого заказчик обязан установить требование к обеспечению заявок на участие в конкурсах и аукционах утверждено Постановлением Правительства РФ от 12.04.2018 № 439 «Об утверждении значения начальной (максимальной) цены контракта, при превышении которого заказчик обязан установить требование к обеспечению заявок на участие в конкурсах и аукционах» и составляет 1 млн. рублей.
Частью 16 ст. 44 Закона о контрактной системе установлен размер обеспечения заявки на участие в конкурсе или аукционе, который должен составлять:
1) от одной второй процента до одного процента начальной (максимальной) цены контракта, если размер начальной (максимальной) цены контракта составляет от пяти миллионов рублей до двадцати миллионов рублей;
2) от одной второй процента до пяти процентов начальной (максимальной) цены контракта, если начальная (максимальная) цена контракта составляет более двадцати миллионов рублей.
Письмо Министерства финансов Российской Федерации от 23.05.2018 № 24-02-05/34911 «О рассмотрении обращения» содержит следующие рекомендации:
«На основании изложенного, по мнению Департамента, представляется целесообразным с 01.07.2018 устанавливать размер обеспечения заявок на участие в конкурсах и аукционах, начальная (максимальная) цена контракта в которых составляет от 1 млн. рублей до 5 млн. рублей, по аналогии права в пределах, установленных для контактов, размер начальной (максимальной) цены в которых составляет от 5 млн. рублей до 20 млн. рублей».
Таким образом, законодательством о контрактной системе не предусмотрено установление обеспечения заявок участников закупки, на размер такого обеспечения в случае, если начальная (максимальная) цена контракта составляет менее 1 млн. руб.
Анализ извещения о проведении аукциона и документации о нем показал, что Заказчиком установлены требования об обеспечении заявки на участие в закупке, размер которого составляет 768,00 руб.
Начальная (максимальная) цена контракта составляет 76 800,00 руб., следовательно, установление вышеуказанного требования нарушает ч. 1 ст. 44 Закона о контрактной системе, а данный довод жалобы является обоснованным.

Жалоба № 201800114959007331
http://zakupki.gov.ru/epz/complaint/car ... id=1836313

Запрета нет

Решение Московского УФАС России от 18.07.2018 по делу №2-57-8988/77-18
2. Согласно доводу жалобы Заказчиком в аукционной документации неправомерно установлено обеспечение заявки на участие в аукционе.
На основании п.7 ст.42 Закона о контрактной системе в извещении об осуществлении закупки должна содержаться информация о размере и порядке внесения денежных средств в качестве обеспечения заявок на участие в закупке, а также условия банковской гарантии (если такой способ обеспечения заявок применим в соответствии с настоящим Федеральным законом).
В силу ч.1 ст.44 Закона о контрактной системе Заказчик обязан установить требование к обеспечению заявок на участие в конкурсах и аукционах при условии, что начальная (максимальная) цена контракта превышает пять миллионов рублей, если Правительством Российской Федерации не установлено иное.
В соответствии с п.1 постановления Правительства РФ от 12.04.2018 № 439 «Об утверждении значения начальной (максимальной) цены контракта, при превышении которого заказчик обязан установить требование к обеспечению заявок на участие в конкурсах и аукционах» утверждено значение начальной (максимальной) цены контракта, при превышении которого заказчик обязан установить требование к обеспечению заявок на участие в конкурсах и аукционах, в размере 1 млн. рублей.
Комиссией Управления установлено, начальная (максимальная) цена контракта составляет 596 345,52 руб. и в п.24 Информационной карты определен размер и порядок обеспечения заявок на участие в электронном аукционе: сумма обеспечения заявки на участие в электронном аукционе предусмотрена в следующем размере: 5 963,46 руб руб. (1% от начальной (максимальной) цены контракта).
Вместе с тем Комиссия Управления отмечает, что Законом о контрактной системе не предусмотрен запрет на установлении размера обеспечения заявки при начальной (максимальной) цене контракта менее 1 млн. руб.
Таким образом, Комиссия Управления приходит к выводу, что данный довод жалобы не нашел своего подтверждения и является необоснованным.

Жалоба № 201800132489010047
http://zakupki.gov.ru/epz/complaint/car ... id=1834596

Жалоба № 201800132489010048
http://zakupki.gov.ru/epz/complaint/car ... id=1834599

Жалоба № 201800132489010169
http://zakupki.gov.ru/epz/complaint/car ... id=1834917

Жалоба № 201800132489010377
http://zakupki.gov.ru/epz/complaint/car ... id=1835770

Новый 44-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)
topic54246-770.html#p427378

Решение Свердловского УФАС России от 22 августа 2018 г. № 1336-З (закупка № 0162100022618000084)
Комиссией УФАС установлено, что размер обеспечения заявок на участие в конкурсах и аукционах, НМЦК в которых составляет от 1 млн рублей до 5 млн рублей, определяется по аналогии права в пределах, установленных для
контрактов, размер НМЦ в которых составляет от 5 млн рублей до 20 млн рублей, т.е. должен составлять от одной второй % до одного % НМЦК и не может превышать указанные размеры процентов.
В извещении о проведении электронного аукциона установлено обеспечение заявки в размере 2% от НМЦК, что является нарушением п. 1 ч. 16 ст. 44 закона № 44-ФЗ.
http://zakupki.gov.ru/epz/complaint/car ... id=1842628
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 6979
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1403 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 536

Re: Вопросы: обеспечение заявки на участие

Сообщение Просто Петр » 14 сен 2018, 00:38

McDyr писал(а):Т.е. что делать с ауками до 1млн. так и не выяснили/пояснили.
ПО СПРАВЕДЛИВОСТИ!!!

topic13133-570.html?hilit=%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%20%D0%A3%D0%A4%D0%90%D0%A1#p429378
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Профессор
 
Сообщений: 2561
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 144
Предупреждения: 1

Re: Вопросы: обеспечение заявки на участие

Сообщение McDyr » 14 сен 2018, 09:47

Просто Петр писал(а):http://forum.gov-zakupki.ru/topic13133-570.html?hilit=%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%20%D0%A3%D0%A4%D0%90%D0%A1#p429378
Я это читал. Вот и я говорю, что кто как хочет так и вертит. Закон должен четко регламентировать, а тут мало того что с суммами ( 5млн и 1млн) начудили, так еще и целый диапазон упустили из внимания. А может они вообще забыли, что существуют суммы меньше 1млн. Небожители ёпта.

McDyr
Завсегдатай
 
Сообщений: 107
Зарегистрирован: 29 окт 2013, 17:23
Откуда: г.Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 1

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alienora, Аргаяш, ASGOR, Евгения45регион, Google [Bot], Google Adsense [Bot], kir_dfg, NadinS, rus94, semenka, КотБегемот, питерский

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group