Вопросы: протокол разногласий

Обсуждение Федерального закона 94-ФЗ. Толкования, новые редакции, проблемы и их решения.

Протокол разногласий. В каких случаях?!

Сообщение Литвинова » 07 июн 2012, 09:28

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, в каких случаях возникает необходимость заключения Протокола разногласий?
Этот вопрос возник в такой вот ситуации: на сайте госзакупок есть такой раздел "Протокол разногласий", значит если он есть, то существует практика его применения; однако наш Финансовый орган Администрации города имеет свои взгляды на данное обстоятельство.

Вышло так, что мы при проведении торгов на квартиры для сирот указывали, что в проекте будут в квартирах балконы, застройщики N выиграли, согласившись на все условия нашего аукциона, но после торгов сообщили, что у нас вместо балконов будут лоджии. Фактически это не ухудшает условия, которое мы выставили на торги, но естественно не соответствует им. Потому мы предложили заключить протокол разногласий. На что Финансовый орган нам вынес предписание, что это является изменение условий контракта. И в дальнейшем не дает нам разрешение на финансирование по закупке квартир.

Скажите, правомерны ли действия Финансового органа?
И для чего тогда, в случае его правомерности, существует раздел "Протокол разногласий"?
P.S. И если можно ссылочку на закон, если в таковом это указано.(может мы что-то пропустили :ny_tik: )

Заранее спасибо Вам! :-):
Аватар пользователя
Литвинова
Специалист
 
Сообщений: 28
Изображения: 0
Зарегистрирован: 30 май 2012, 09:31
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Протокол разногласий. В каких случаях?!

Сообщение kselt » 07 июн 2012, 09:47

Скажите, правомерны ли действия Финансового органа?

Да.
И для чего тогда, в случае его правомерности, существует раздел "Протокол разногласий"?

В первую очередь для Поставщиков. Например, если Вы неправильно указали реквизиты победителя или изменили изначальные условия контракта или случайно вообще не тот документ прикрепили.
И если можно ссылочку на закон, если в таковом это указано.

ст. 41.12 ч. 10
10. Контракт заключается на условиях, указанных в извещении о проведении открытого аукциона в электронной форме и документации об открытом аукционе в электронной форме, по цене, предложенной победителем открытого аукциона в электронной форме, либо в случае заключения контракта с иным участником открытого аукциона в электронной форме по цене, предложенной таким участником открытого аукциона.
Лево руля!
Аватар пользователя
kselt
Профессор
 
Сообщений: 2023
Зарегистрирован: 13 май 2011, 13:07
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 59

Re: Протокол разногласий. В каких случаях?!

Сообщение Литвинова » 07 июн 2012, 10:19

Спасибо за ответ.
А вот,если у нас в этом случае цена договора осталась неизменной?
Аватар пользователя
Литвинова
Специалист
 
Сообщений: 28
Изображения: 0
Зарегистрирован: 30 май 2012, 09:31
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Протокол разногласий. В каких случаях?!

Сообщение kselt » 07 июн 2012, 11:10

А вот,если у нас в этом случае цена договора осталась неизменной?

Не важно.
Попробую объяснить логично. Вот вы выставили одни условия контракта. Получили победителя. А потом решили изменить условия контракта. Другие участники, если бы знали, что условия изменятся могли бы понизиться гораздо больше и выиграть контракт.
А при проверке, если выяснится, что условия были изменены таким образом, что затраты подрядчика на выполнение работ снизились могут и уголовное дело завести.
Лево руля!
Аватар пользователя
kselt
Профессор
 
Сообщений: 2023
Зарегистрирован: 13 май 2011, 13:07
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 59

Re: Протокол разногласий. В каких случаях?!

Сообщение Литвинова » 07 июн 2012, 13:54

не думаю,что стоимость квартиры с лоджией, а не с балконом, будет стоить дешевле.
В данной ситуации получается подрядчик может выполнить заказ лучше за те же деньги ( хочет подсунуть квартиру с большой лоджией,а не с маленьким балкончиком) не увеличивая при этом стоимость договора,но улучшая условия предмета договора. Затраты других подрядчиков только бы увеличились.

Если вы придерживаетесь этого мнения, поделитесь,что в данном случае можно было сделать, чтобы не нарушить закон и не попасть под штрафы и т.д. Признать аукцион недействительным? На основании того,что подрядчик изначально согласился на наши условия,но фактически не может их выполнить точь в точь? Или другая есть версия?
Аватар пользователя
Литвинова
Специалист
 
Сообщений: 28
Изображения: 0
Зарегистрирован: 30 май 2012, 09:31
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Протокол разногласий. В каких случаях?!

Сообщение Li-Mit » 07 июн 2012, 14:40

Литвинова писал(а):не думаю,что стоимость квартиры с лоджией, а не с балконом, будет стоить дешевле.
В данной ситуации получается подрядчик может выполнить заказ лучше за те же деньги ( хочет подсунуть квартиру с большой лоджией,а не с маленьким балкончиком) не увеличивая при этом стоимость договора,но улучшая условия предмета договора. Затраты других подрядчиков только бы увеличились.

Если вы придерживаетесь этого мнения, поделитесь,что в данном случае можно было сделать, чтобы не нарушить закон и не попасть под штрафы и т.д. Признать аукцион недействительным? На основании того,что подрядчик изначально согласился на наши условия,но фактически не может их выполнить точь в точь? Или другая есть версия?


Если Вы считаете что лоджия лучше и сможете это доказать в случае разбирательств с контролирующими органами, то думаю возможно сделать доп. соглашение о поставке товара с более лучшими характеристиками после подписания договора на площадке... Признать аукцион недействительным вы не имеете право, максимум что вы можете - заключить контракт, а потом по обоюдному согласию расторгнуть его...
НЕ СЛУШАЙТЕ МЕНЯ - Я САМ НЕ ЗНАЮ ЧТО ПИШУ... ДА И ПРАВДА ЛИ ЭТО??? :)
Аватар пользователя
Li-Mit
Знаток
 
Сообщений: 1413
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 14:09
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 12

Re: Протокол разногласий. В каких случаях?!

Сообщение kselt » 08 июн 2012, 10:29

ст.9
ч.6.7. При исполнении контракта по согласованию заказчика с поставщиком допускается поставка товара, качество, технические и функциональные характеристики (потребительские свойства) которого являются улучшенными по сравнению с таким качеством и такими характеристиками товара, указанными в контракте.

ИМХО работа не товар и поль3оваться этим пунктом в данном случае нельзя.
Лево руля!
Аватар пользователя
kselt
Профессор
 
Сообщений: 2023
Зарегистрирован: 13 май 2011, 13:07
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 59

Re: Протокол разногласий. В каких случаях?!

Сообщение Li-Mit » 08 июн 2012, 10:42

kselt писал(а):ст.9
ч.6.7. При исполнении контракта по согласованию заказчика с поставщиком допускается поставка товара, качество, технические и функциональные характеристики (потребительские свойства) которого являются улучшенными по сравнению с таким качеством и такими характеристиками товара, указанными в контракте.

ИМХО работа не товар и поль3оваться этим пунктом в данном случае нельзя.


Часто вижу подобные аукционы... на ПОКУПКУ квартир для сирот.. так что предположил, что здесь не строительство а покупка ТОВАРА... А если тут строительство малоэтажных зданий (и основная часть для сирот или весь дом) то что мешает строителю изменить проект по строительству и само строительство на балконы вместо лоджий (корректировка проекта - небольшая сумма (мизер) по сравнению со стоимостью строительства)...
НЕ СЛУШАЙТЕ МЕНЯ - Я САМ НЕ ЗНАЮ ЧТО ПИШУ... ДА И ПРАВДА ЛИ ЭТО??? :)
Аватар пользователя
Li-Mit
Знаток
 
Сообщений: 1413
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 14:09
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 12

Re: Протокол разногласий. В каких случаях?!

Сообщение Литвинова » 08 июн 2012, 10:54

Li-Mit писал(а):
kselt писал(а):ст.9
ч.6.7. При исполнении контракта по согласованию заказчика с поставщиком допускается поставка товара, качество, технические и функциональные характеристики (потребительские свойства) которого являются улучшенными по сравнению с таким качеством и такими характеристиками товара, указанными в контракте.

ИМХО работа не товар и поль3оваться этим пунктом в данном случае нельзя.


Часто вижу подобные аукционы... на ПОКУПКУ квартир для сирот.. так что предположил, что здесь не строительство а покупка ТОВАРА... А если тут строительство малоэтажных зданий (и основная часть для сирот или весь дом) то что мешает строителю изменить проект по строительству и само строительство на балконы вместо лоджий (корректировка проекта - небольшая сумма (мизер) по сравнению со стоимостью строительства)...


разделяю Ваше мнение.

Спасибо.
Аватар пользователя
Литвинова
Специалист
 
Сообщений: 28
Изображения: 0
Зарегистрирован: 30 май 2012, 09:31
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Протокол разногласий. В каких случаях?!

Сообщение Li-Mit » 08 июн 2012, 11:01

Литвинова писал(а):разделяю Ваше мнение.
Спасибо.


Так у Вас строительство или закупка квартир? :-):
НЕ СЛУШАЙТЕ МЕНЯ - Я САМ НЕ ЗНАЮ ЧТО ПИШУ... ДА И ПРАВДА ЛИ ЭТО??? :)
Аватар пользователя
Li-Mit
Знаток
 
Сообщений: 1413
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 14:09
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 12

Пред.След.

Вернуться в Закон 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group