Заполнение показателей: общие вопросы - архив 1

[lyudmila]

Помогите, скоро аукцион, подскажите, если Заказчик предъявляет требования к качеству материалов, которые не имеют товарного знака в следующей редакции:
1. Сталь горячекатаная или с низкотемпературным отпуском или термомеханической обработкой в потоке прокатного стана круглая арматурная гладкого или периодического профиля, представляющей собой круглый профиль с двумя продольными ребрами и поперечными выступами, идущими по трехзаходной винтовой линии, класса не ниже АI быть изготовлена в стержнях длиной от 2-х до 12 метров из углеродистой или низколегированной стали марок Ст3кп или Ст3пс или Ст3сп соответствовать ГОСТ 5781-82 «СТАЛЬ ГОРЯЧЕКАТАНАЯ ДЛЯ АРМИРОВАНИЯ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ. ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ», а также должна соответствовать следующим требованиям:
Диаметр стержня 16 мм с предельным отклонением в диапазоне от +0,3 мм до -0,5 мм
предел текучести не менее 24 кгс/мм2
временное сопротивление разрыву не менее 38 кгс/мм2
плотность стали не менее 7,85.103 кг/м3
относительное удлинение не менее 25%
кривизна стержней не должна превышать 0,6% измеряемой длины.
На поверхности профиля, включая поверхность ребер выступов, не должно быть раскатанных трещин, трещин напряжения, рванин, прокатных плен и закатов. Допускаются мелкие повреждения ребер и выступов, в количестве не более трех на 1 м длины, а также незначительная ржавчина, отдельные раскатанные загрязнения, отпечатки, наплывы, следы раскатанных пузырей, рябизна и чешуйчатость в пределах допускаемых отклонений по размерам.

В конце таблицы примечание:
"В случае, если предполагаемый к использованию при выполнении работ товар не имеет товарного знака, участнику размещения заказа необходимо отразить данную информацию, а также указать конкретные показатели предполагаемого товара, соответствующие значениям, установленным документацией об аукционе.
Конкретными показателями товара (материала, конструкции), соответствующие значениям, указанным в настоящей документации об открытом аукционе в электронной форме, являются конкретные характеристики, физические величины или их числовые значения. При этом не допускается диапазонов значений. Участник размещения заказа обязан указать конкретный показатель без использования слов "не более", "не менее", "не выше", "не ниже", "от и до", "должен быть", "должен иметь", знаков "+/-" или им подобных; либо диапазоны значений в том случае, если такие диапазоны установлены самим производителем товара (материала, конструкции), при этом конкретные показатели не используются участником размещения заказа. В данном случае участником размещения заказа рекомендуется в качестве подтверждения представленных сведений на товар (материал, конструкцию) указывать в первой части заявки наименование производителя, его официальный сайт или прикрепить иной подтверждающий документ".
Вопрос: 1.Конкретные показатели товара указывать как в ГОСТе, если они там указаны со словами «в диапазоне», «не менее», «не должна превышать» и т.д. ?
2. Можно ли в качестве подтверждающего документа прикладывать паспорт, ведь он дается только на готовую продукцию?

[Эрдэнэ]

Уважаемые знатоки, кто сталкивался с подобным, подскажите, пожалуйста
В ТЗ прописано: Армированные пластиковые трубы для отопления, хар-ки:
диаметр 20 мм
давление до 20 атм.
на температуру до +95°C
И остальные параметры. Подходят такие трубы http://www.aquatherm.ru/build2.php
Вопрос-убирать "до" в показателях давления и температуры или оставлять, как указано у производителя (см. по ссылке)? С одной стороны-нужны конкретные показатели, с другой-трубы ведь не могут быть ТОЛЬКО на температуру +95
Подскажите...

[Олег]

лучше подходить формально (во избежание ..), писать температура - 95С, но если хотите сохранить рассудок, то можно, например, попробовать компромиссное - температура (максимальная) - 95С

[Loewenherz]

Уважаемые знатоки, кто сталкивался с подобным, подскажите, пожалуйста
В ТЗ прописано: Армированные пластиковые трубы для отопления, хар-ки:
диаметр 20 мм
давление до 20 атм.
на температуру до +95°C
И остальные параметры. Подходят такие трубы http://www.aquatherm.ru/build2.php
Вопрос-убирать "до" в показателях давления и температуры или оставлять, как указано у производителя (см. по ссылке)? С одной стороны-нужны конкретные показатели, с другой-трубы ведь не могут быть ТОЛЬКО на температуру +95
Подскажите...

Максимальное давление - 20 атм
Максимальная температура - 95°C

[Эрдэнэ]

Спасибо огромное за подсказки! Так и напишу!

[JinNT]

Вопрос: есть требование Заказчика: плотность при 298 ± 5 не менее 0,085. Понятно, что убираем "не менее". Но вот что делать с ± 5? Написчать что-то типа: плотность при 298(допустимое отклонение 5).....?????? Надо очень срочно.

[itcom]

А вот наш пример, доказывает что нельзя писать крайние значения:
Заявка нашей компании не была допущена к участию в аукционе. Причина отказа: несоответствие сведений, предусмотренных частью 4 статьи 41.8 Федерального закона от 21 июля 2005 года № 94-ФЗ, требованиям документации об открытом аукционе в электронной форме (представлены конкретные размеры, не входящие в требуемый заказчиком интервал:
1. МФУ формата А4 со стартовым и дополнительным комплектом расходных материалов по основным характеристикам: Время выхода первого отпечатка: от 3 до 6 сек. Предложение участника: 6 сек. Время выхода первой копии: от 3 до 6,9 сек. Предложение участника: 6,9 сек.;
2. Монохромное цифровое копировальное устройство формата A3 со стартовым и дополнительным комплектом расходных материалов и оборудования (реверсивный обработчик документов, податчик бумаги, дуплексный блок) по основным характеристикам: Время разогрева: от 10 до 17,2 сек. после включения питания. Предложение участника: 17,2 сек. после включения питания. Время вывода первой копии: от 3 до 5,7 сек. Предложение участника: 5,7 сек.).

[tsob]

Вопрос: есть требование Заказчика: плотность при 298 ± 5 не менее 0,085. Понятно, что убираем "не менее". Но вот что делать с ± 5? Написчать что-то типа: плотность при 298(допустимое отклонение 5).....?????? Надо очень срочно.

Посмотрите, как указано у производителя. Скорее всего +- 5 надо оставить (но уточните). Для меня как раз таки не очевидно, что надо убрать "не менее". Зависит от данных производителя. Если он так указал, то с чего бы вдруг Вы или заказчик вздумали это убирать? Это уже, по моему мнению, предоставление недостоверных сведений. Мы очень часто оставляем в заявках "более", "менее" и т.д. Все завист от показателя материала. Иногда даже габаритные размеры оставляем с +-, есть и такие материалы.

[tsob]

Помогите, пожалуйста, ситуация следующая:
Нашу заявку (строительные работы с использоанием материалов) отклонили по первой части. Мы подали жалобу в ФАС, не дожидаясь подведения итогов аукциона (т.е. не знали на момент подачи жалобы причину отклоения)
Сегодня получили уведомление УФАС о рассмотрении жалобы. Для подготовки у нас остался 1 день! Кроме того, теперь мы знаем причину отклонения нашей заявки.
Отклонили нас за неуказание в первой части заявки товарных знаков по некоторым позициям. Действительно, в заявке необходимо было указать товарный знак, но в законе прописано, что товарный знак необходимо указывать при его наличии. Считаем, что такие материалы, как раствор, бетон, кирпич, металлопрокат, теплоизоляционные плиты не имеют товарных знаков. Поэтому в заявке их не указали. Но: в заявке были материалы, которые наверняка имеют товарный знак (линолеум, дверный блоки,герметик), однако мы, потратив кучу времени и сил на поиск указанных материалов (в соответствии с характеристиками, установленными в ТЗ), не нашли их. Возможно, заказчик указал несуществующие материалы (запрос подать не успели, а в ТЗ было несколько материалов, которых нет в природе). Вот в связи с этим товарные знаки линолеума, дверных блоков и герметика мы и не указали.
Форумчане, помогите советом! Очень срочно!!! Как отстоять свою позицию в УФАС? Нужно ли написать какую-нибудь бумажку, в которой указать, что "ознакомившись с протоколом рассмотрения первых частей и бла-бла-бла, считаем, что такие-то материалы не имеют товарных знаков (кстати, в завке так и писали, что товарный знак указываем при наличии)"?
Как доказать, что у бетона и проч. нет товарных знаков? И по спорным материалам (линолеум, например)? Вообщем, если можно, расскажите подробно, кто сталкивался с подобным. Мы первый раз в ФАС идем, не представляем пока что, как там все происходит, что нужно говорить и как аргументировать свою позицию. Заранее спасибо!

[АлинаV]

Помогите, пожалуйста, ситуация следующая:
Нашу заявку (строительные работы с использоанием материалов) отклонили по первой части. Мы подали жалобу в ФАС, не дожидаясь подведения итогов аукциона (т.е. не знали на момент подачи жалобы причину отклоения)
Сегодня получили уведомление УФАС о рассмотрении жалобы. Для подготовки у нас остался 1 день! Кроме того, теперь мы знаем причину отклонения нашей заявки.
Отклонили нас за неуказание в первой части заявки товарных знаков по некоторым позициям. Действительно, в заявке необходимо было указать товарный знак, но в законе прописано, что товарный знак необходимо указывать при его наличии. Считаем, что такие материалы, как раствор, бетон, кирпич, металлопрокат, теплоизоляционные плиты не имеют товарных знаков. Поэтому в заявке их не указали. Но: в заявке были материалы, которые наверняка имеют товарный знак (линолеум, дверный блоки,герметик), однако мы, потратив кучу времени и сил на поиск указанных материалов (в соответствии с характеристиками, установленными в ТЗ), не нашли их. Возможно, заказчик указал несуществующие материалы (запрос подать не успели, а в ТЗ было несколько материалов, которых нет в природе). Вот в связи с этим товарные знаки линолеума, дверных блоков и герметика мы и не указали.
Форумчане, помогите советом! Очень срочно!!! Как отстоять свою позицию в УФАС? Нужно ли написать какую-нибудь бумажку, в которой указать, что "ознакомившись с протоколом рассмотрения первых частей и бла-бла-бла, считаем, что такие-то материалы не имеют товарных знаков (кстати, в завке так и писали, что товарный знак указываем при наличии)"?
Как доказать, что у бетона и проч. нет товарных знаков? И по спорным материалам (линолеум, например)? Вообщем, если можно, расскажите подробно, кто сталкивался с подобным. Мы первый раз в ФАС идем, не представляем пока что, как там все происходит, что нужно говорить и как аргументировать свою позицию. Заранее спасибо!

"Действительно, в заявке необходимо было указать товарный знак, но в законе прописано, что товарный знак необходимо указывать при его наличии."

у нас никогда товарных знаком нет, даже если есть не пишем!
а пишем: Товарный знак отсутствует
видимо по-этому Вас и отклонили! надо обязательно указывать (даже если нет знака)