Заполнение показателей: строительство и ремонт

Обсуждение Федерального закона 94-ФЗ. Толкования, новые редакции, проблемы и их решения.

Re: Коварная первая часть

Сообщение kselt » 05 мар 2013, 14:29

Судя по описанию это "не ваш" аукцион. Вот ещё пример такого аукциона.

 
6. Смесь сухая тип 3 в соответствии с приложением 2 ТЗ
Смесь должна быть предназначена для затирки швов облицовочной настенной и напольной плитки из керамики, натурального и искусственного камня. Затирка должна использоваться для внутренних и наружных работах. Подвижность растворной смеси или Пк1, илиПк2, или Пк3, или Пк4. Минимальная марка раствора по прочности при сжатии или М100, или М150, или М200, или М250. Минимальная марка по морозостойкости или F50, или F100, или F150. Ширина затирочного шва в диапазоне конкретных значений с нижним пределом менее одной целой восьмидесяти шести сотых и верхним пределом более четырех целых шести десятых мм. Максимальная температура поверхности в процессе эксплуатации в диапазоне конкретных значений с верхним пределом более плюс шестидесяти шести целых нуля десятых и нижним пределом не более минус шестидесяти шести целых семи десятых градусов Цельсия. Максимальная фракция наполнителя менее нуля целых двадцати трех сотых и не менее нуля целых семнадцати сотых мм. Минимальная водоудерживающая способность более восьмидесяти девяти целых девяти десятых %. Максимальное время использования готовой растворной смеси менее двух целых одиннадцати сотых и не менее одной целой восьмидесяти пяти сотых часа. Минимальная прочность сцепления раствора с основанием в возрасте двадцати восьми суток менее нуля целых тридцати шести сотых и не менее нуля целых двадцати семи сотых МПа. Минимальная средняя плотность раствора более одной тысячи трехсот девяноста пяти целых восьми десятых и менее одной тысячи четырехсот пяти целых двух десятых кг/кв.м. Максимальная температура раствора в процессе эксплуатации менее семидесяти трех целых семи десятых и более пятидесяти девяти целых семи десятых градусов Цельсия. Максимальная удельная эффективная активность естественных радионуклидов менее трехсот восьмидесяти трех целых нуля десятых и более трехсот шестидесяти восьми целых шести десятых Бк/кг.

И так 15 страниц :-):
Лево руля!
Аватар пользователя
kselt
Профессор
 
Сообщений: 2023
Зарегистрирован: 13 май 2011, 13:07
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 59

Re: Коварная первая часть

Сообщение Дембель » 05 мар 2013, 15:25

Kalmarich47 писал(а):
Дембель писал(а):
Kalmarich47 писал(а):
Спасибо огромное!

За тем и работаем :-) Шучу. Пожалуйста :-ok-:


Прошу прощения за назойливость, но если все же нас отклонят, то каковы шансы обжаловать решение аукционной комиссии в ФАС сославшись на данный документ?

Вас будут отклонять за несоответствие, непредоставление, недостоверность. Указанный ГОСТ более полезен для жалоб в период подачи заявок. Но и в вашей ситуации его можно применить, в случае непоняток....... типа того же "до". Например. Заказчик указал до 5-ти. Вы написали 5. Вас отдосвидосили :hi_hi_hi: , вы жалобу. На филологолингвистическую ахинею вы можете противопоставить два факта. Настоящий ГОСТ и требование по указанию макс и мин. границ (по 94ФЗ). Тобишь границы диапазона должны быть ощущаемы, о чём собственно и приведённый мной докУмент.........Вот примерно так. :mi_ga_et:

Дембель
Знаток
 
Сообщений: 1999
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 13:05
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 71

Re: Коварная первая часть

Сообщение Kalmarich47 » 05 мар 2013, 15:47

Дембель писал(а):Вас будут отклонять за несоответствие, непредоставление, недостоверность. Указанный ГОСТ более полезен для жалоб в период подачи заявок. Но и в вашей ситуации его можно применить, в случае непоняток....... типа того же "до". Например. Заказчик указал до 5-ти. Вы написали 5. Вас отдосвидосили :hi_hi_hi: , вы жалобу. На филологолингвистическую ахинею вы можете противопоставить два факта. Настоящий ГОСТ и требование по указанию макс и мин. границ (по 94ФЗ). Тобишь границы диапазона должны быть ощущаемы, о чём собственно и приведённый мной докУмент.........Вот примерно так. :mi_ga_et:


Спасибо еще раз! Прямо выручили ) теперь хоть буду знать с чем идти в ФАС )

Kalmarich47
Завсегдатай
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 09:38
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Коварная первая часть

Сообщение Виктория Викторовна » 05 мар 2013, 20:39

Вот ведь поставил заказчик в тупик)))) Нашли проблему-пишите 55минут и не ломайте голову.

Виктория Викторовна
Специалист
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 23:59
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: -2

Re: Коварная первая часть

Сообщение Дембель » 05 мар 2013, 21:56

Виктория Викторовна писал(а):Вот ведь поставил заказчик в тупик)))) Нашли проблему-пишите 55минут и не ломайте голову.

Давайте будем более приближены к проблемам строительства в госзаказе, и не только к ним. Есть такое понятие -"чужой огород" :men: . Не скрою, принимал участие как с одной стороны, так и с другой :smu:sche_nie: -работа такой. И я вас уверяю, вопрос автора-на первый взгляд кажущийся ахинеей и дебилизмом :ps_ih: (с точки зрения обычного строителя), в последствии может стать не плохим способом для получения гемороя. Пусть вам не кажется сверх идиотизмом присутствие бабы Нюры (деды Пети), как представителя заказчика, на строительной площадке с секундомером.............. как вы думаете, что он будет замерять :sh_ok: . Подрядчик ухайдакается на пробах, пока подберёт необходимый состав (рецепт) раствора, если ваще подберёт, по заявленным ранее значениям. В самом лучшем случае всё решится когда прораб зайдёт...........для решения левых вопросов :smu:sche_nie: . Наблюдал более идиотские варианты. Поэтому лично я рад, что наше сообщество понимает, что конечной целью составления заявки является безгеморойный процесс строительства, а не шампанское после рассмотрения первых частей............ :-): :mi_ga_et:
было бы очень смешно, если б не всё так печально.......

Дембель
Знаток
 
Сообщений: 1999
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 13:05
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 71

Re: Коварная первая часть

Сообщение Karrimdra » 06 мар 2013, 06:51

kselt писал(а):Судя по описанию это "не ваш" аукцион. Вот ещё пример такого аукциона.

 
6. Смесь сухая тип 3 в соответствии с приложением 2 ТЗ
Смесь должна быть предназначена для затирки швов облицовочной настенной и напольной плитки из керамики, натурального и искусственного камня. Затирка должна использоваться для внутренних и наружных работах. Подвижность растворной смеси или Пк1, илиПк2, или Пк3, или Пк4. Минимальная марка раствора по прочности при сжатии или М100, или М150, или М200, или М250. Минимальная марка по морозостойкости или F50, или F100, или F150. Ширина затирочного шва в диапазоне конкретных значений с нижним пределом менее одной целой восьмидесяти шести сотых и верхним пределом более четырех целых шести десятых мм. Максимальная температура поверхности в процессе эксплуатации в диапазоне конкретных значений с верхним пределом более плюс шестидесяти шести целых нуля десятых и нижним пределом не более минус шестидесяти шести целых семи десятых градусов Цельсия. Максимальная фракция наполнителя менее нуля целых двадцати трех сотых и не менее нуля целых семнадцати сотых мм. Минимальная водоудерживающая способность более восьмидесяти девяти целых девяти десятых %. Максимальное время использования готовой растворной смеси менее двух целых одиннадцати сотых и не менее одной целой восьмидесяти пяти сотых часа. Минимальная прочность сцепления раствора с основанием в возрасте двадцати восьми суток менее нуля целых тридцати шести сотых и не менее нуля целых двадцати семи сотых МПа. Минимальная средняя плотность раствора более одной тысячи трехсот девяноста пяти целых восьми десятых и менее одной тысячи четырехсот пяти целых двух десятых кг/кв.м. Максимальная температура раствора в процессе эксплуатации менее семидесяти трех целых семи десятых и более пятидесяти девяти целых семи десятых градусов Цельсия. Максимальная удельная эффективная активность естественных радионуклидов менее трехсот восьмидесяти трех целых нуля десятых и более трехсот шестидесяти восьми целых шести десятых Бк/кг.

И так 15 страниц :-):


Если вы это мне, то мне до лампочки чей это аукцион (по одному только отклонили пока, на 27 странице этой ахинеи видимо уже замылив глаза не стер "не менее". Кстати очень удивился как это нашли, неужели читали. Потом въехал, стандартная фраза автопоиск кнтрл+F)
И как я уже писал, не ощущаю огромной разницы в падениях что с первыми частями что без них, посему вымораживание ценой в сутки по заполнению абсолютно неадекватнейших запросов меня мягко говоря бесит
___
СПб и Ленобласть, приглашаю Заказчиков к сотрудничеству.
Помогу проверить смету, подготовить аукционную документацию и выполню потом по ним работы.
Быстро не дорого, качественно :)
Аватар пользователя
Karrimdra
Завсегдатай
 
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 08:25
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Коварная первая часть

Сообщение Kalmarich47 » 06 мар 2013, 09:59

Дембель писал(а): а не шампанское после рассмотрения первых частей............ :-): :mi_ga_et:
было бы очень смешно, если б не всё так печально.......


Согласен! Если бы на первой части кончалось все плохое ) А по теме - 12 числа должны проверить заявки - посмотрим что там будет с часом (написал таки "максимальное время использования 1 час") )))

Kalmarich47
Завсегдатай
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 09:38
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Коварная первая часть

Сообщение Amoars » 06 мар 2013, 10:21

Kalmarich47 писал(а):
Дембель писал(а): а не шампанское после рассмотрения первых частей............ :-): :mi_ga_et:
было бы очень смешно, если б не всё так печально.......


Согласен! Если бы на первой части кончалось все плохое ) А по теме - 12 числа должны проверить заявки - посмотрим что там будет с часом (написал таки "максимальное время использования 1 час") )))

Никогда не парюсь на первых частях, всех допускаю, пускай ребята торгуются, тонкости отшлифуем при заключении контракта.
Мудр не тот кто знает много, а тот чьи знания полезны.
Аватар пользователя
Amoars
Знаток
 
Сообщений: 1169
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 08:45
Откуда: Тула где то рядом
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 20

Re: Коварная первая часть

Сообщение Kalmarich47 » 06 мар 2013, 17:04

Доброго времени суток, коллеги! Сейчас смотрю вот новую документацию и возникает вопрос (уж больно смущает простота) - заказчик пишет такие требования:
1. К гвоздям - "Строительные, ГОСТ 4028-63"
2. К переплетам оконым - "Для жилых зданий, ГОСТ 23344-78"
3. К резине - "Прессованная, ГОСТ 7338-90"
4. К перилам - "Стальные, ГОСТ 23120-78"

Как уже писал выше, смущает некая простота. Неужели так и писать?

Kalmarich47
Завсегдатай
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 09:38
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Коварная первая часть

Сообщение Дембель » 06 мар 2013, 17:18

2. К переплетам оконым - "Для жилых зданий, ГОСТ 23344-78"
Это кому понадобились стальные окна :-)

Дембель
Знаток
 
Сообщений: 1999
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 13:05
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 71

Пред.След.

Вернуться в Закон 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group