Вопросы: пени, неустойки, штрафы

Обсуждение Федерального закона 94-ФЗ. Толкования, новые редакции, проблемы и их решения.

Проект договора

Сообщение Kanoir » 16 апр 2013, 11:51

В одном из аукционов нашел интересные условия договора.

7. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН И ИНЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ НАРУШЕНИЯ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ
7.2. В случае нарушения срока окончания работ, установленного п.2.2 настоящего Контракта, Заказчик вправе потребовать, а Подрядчик обязан уплатить пени в размере 0,2% (двух десятых процента) от установленной настоящим Контрактом стоимости работ за каждый день просрочки, а также уплатить единовременный штраф в размере 10% (десяти процентов) от стоимости работ по Контракту.
7.3. При невыполнении или ненадлежащем выполнении Подрядчиком обязательств по Контракту, выразившемся в ненадлежащем качестве работ или в нарушении технологии производства работ, Заказчик вправе потребовать, а Подрядчик обязан уплатить неустойку в размере 10% (десяти процентов) от стоимости работ по Контракту, при этом исправление некачественно выполненных работ производится Подрядчиком за свой счет в сроки, согласованные с Заказчиком.
7.4. В случае нарушения установленных Заказчиком сроков устранения обнаруженных им недостатков (дефектов) в выполненной работе Заказчик вправе потребовать, а Подрядчик обязан уплатить пени в размере 0,2% (двух десятых процента) от действительной стоимости работ по их устранению за каждый день просрочки.
7.5. В случае не предоставления Подрядчиком оригинала безотзывной банковской гарантии в качестве обеспечения исполнения обязательств по настоящему Контракту, в сроки, предусмотренные п. 10.3.настоящего Контракта Подрядчик обязан уплатить пени в размере 10 % (десяти процентов) денежных средств от размера обеспечения исполнения настоящего Контракта.

Мне интересно, Заказчик вправе сам устанавливать любые размеры штрафов или это регламентируется?

Kanoir
Специалист
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 11:01
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Проект договора

Сообщение Guide » 16 апр 2013, 11:55

В 94-ФЗ установлена общая минимальная ответственность ст.9. ч.9,ч.10, ч.11.
В прицнипе Заказчики вправе устанавливать ответственность по своему желанию, но не менее 1/300 .
Другое дело, что скорее всего драконовские меры ответственности придется обосновать в Арбитражном суде.
иначе Поставщик вправе сослаться на Гражданский кодекс
Статья 333. Уменьшение неустойки

Если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку.
Правила настоящей статьи не затрагивают права должника на уменьшение размера его ответственности на основании статьи 404 настоящего Кодекса и права кредитора на возмещение убытков в случаях, предусмотренных статьей 394 настоящего Кодекса.

Guide
Завсегдатай
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 09:13
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: -9

Re: Проект договора

Сообщение Kanoir » 16 апр 2013, 12:27

Ещё из того же контракта:

3.9. В случаях, когда при выполнении работ Подрядчиком получена экономия, то есть фактические расходы Подрядчика оказались меньше тех, которые учитывались при определении цены работ по настоящему Контракту, соответствующие работы оплачиваются Подрядчику по фактическим затратам.

Это как они планируют доказать? Потребовать товарные накладные?
С такими условиями можно любого подрядчика задавить.

Kanoir
Специалист
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 11:01
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

взыскание штрафа казенным учреждением

Сообщение Коронер » 25 апр 2013, 12:46

Господа вопрос такой. Поставщик просрочил поставку товара на 9 дней за что я ему насчитал неустойку за просрочку товара в сумме ......тыс рублей. Сейчас стоит вопрос как заставить его оплатить штраф и тут как всегда 2 варианта. 1. оплатить его счет за минусом суммы штрафной неустойки.
2. оплатить счет полностью и подавать в суд чтобы с него взыскали по решению суда.
хочу все знать
Аватар пользователя
Коронер
Посетитель
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 21 фев 2013, 12:56
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: взыскание штрафа казенным учреждением

Сообщение SiMiX » 25 апр 2013, 12:49

1/300 ставки рефинансирования в день, удерживайте с обеспечения исполнения.
Если без обеспечения то только через суд.
Аватар пользователя
SiMiX
Профессор
 
Сообщений: 2500
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 11:01
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 82

Re: взыскание штрафа казенным учреждением

Сообщение Августа » 25 апр 2013, 13:22

Коронер писал(а):Господа вопрос такой. Поставщик просрочил поставку товара на 9 дней за что я ему насчитал неустойку за просрочку товара в сумме ......тыс рублей. Сейчас стоит вопрос как заставить его оплатить штраф и тут как всегда 2 варианта. 1. оплатить его счет за минусом суммы штрафной неустойки.
2. оплатить счет полностью и подавать в суд чтобы с него взыскали по решению суда.

что ваш контракт говорит по теме?

Августа
Профессор
 
Сообщений: 3308
Изображения: 0
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 10:34
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 370 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 150

Re: взыскание штрафа казенным учреждением

Сообщение kuzmi42509 » 25 апр 2013, 14:37

Возможные варианты:
1. Попросить его уплатить неустойку добровольно.
2. Самостоятельно вычесть ее из стоимости оплаты за выполненные работы (только в случае, если это условие предусмотрено ГК).
3. Взыскать из обеспечения (долгая и нудная процедура)
4. Взыскать через суд (еще дольше чем возиться с обеспечением)
5. Попросить написать письмо, о том, что подрядчик просит удержать неустойку из стоимости выполненных работ (то же самое что и 1 пункт, только деньги не надо гонять туда сюда). Единственный вопрос может быть в том, если у Вас штрафы взыскиваются на один лицевик, а оплата на другом - тогда Вам самим надо будет перегонять штраф между лицевиками.

Пункты 1 и 5 применимы к случаям если подрядчик согласен со штрафом, остальные - если не согласен.
***Мои высказывания на форуме являются всего лишь мыслями, высказанными вслух. Принятие правильного решения всегда остается за Вами***
Аватар пользователя
kuzmi42509
Завсегдатай
 
Сообщений: 362
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 10:52
Откуда: Из кино
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 19

Re: взыскание штрафа казенным учреждением

Сообщение Коронер » 25 апр 2013, 14:47

контракт говорит, что поставщик уплачивает 5% от суммы контракта за каждый день просрочки, таким образом набежало 78.000 р. Не понятно почему все по привычке впаривают 1/300 по ставке рефинансирования, если ГК уже несколько лет как исключил эту норму, кроме того где то в ГК читал что исполнение обязательств по оплате неустойки может быть реализована посредством удержания суммы неустойки от общего счета.
хочу все знать
Аватар пользователя
Коронер
Посетитель
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 21 фев 2013, 12:56
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: взыскание штрафа казенным учреждением

Сообщение SiMiX » 25 апр 2013, 14:51

Коронер писал(а):контракт говорит, что поставщик уплачивает 5% от суммы контракта за каждый день просрочки, таким образом набежало 78.000 р. Не понятно почему все по привычке впаривают 1/300 по ставке рефинансирования, если ГК уже несколько лет как исключил эту норму, кроме того где то в ГК читал что исполнение обязательств по оплате неустойки может быть реализована посредством удержания суммы неустойки от общего счета.

ГК как раз неисключил эту норму, большего чем 1/300 через суд вы не добьетесь, то что вы прописали 5% это для вашего успокоения, так как суд придерживается практики, что ответственность по штрафам должна быть одинаковая между сторонами.
Аватар пользователя
SiMiX
Профессор
 
Сообщений: 2500
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 11:01
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 82

Re: взыскание штрафа казенным учреждением

Сообщение kuzmi42509 » 25 апр 2013, 14:54

Из личной судебной практики: если подрядчик не оспаривает расчет неустойки, то она взыскивается так, как рассчитал заказчик, пусть там даже 10% за сутки стоит. Для некоторых подрядчиков 100 000 штрафа в сутки могут быть копейками.
***Мои высказывания на форуме являются всего лишь мыслями, высказанными вслух. Принятие правильного решения всегда остается за Вами***
Аватар пользователя
kuzmi42509
Завсегдатай
 
Сообщений: 362
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 10:52
Откуда: Из кино
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 19

Пред.След.

Вернуться в Закон 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group