Ситуация: отклонение за неуказание конкретных - архив 2

Организация и проведение открытых аукционов (в том числе в электронной форме)

Re: Отклонение по первым частям, необоснованное.

Сообщение Shukshin » 08 окт 2013, 22:46

Насчет тов знаков и конкретных показателей рябины надо смотреть документацию. А вот по поводу будет.... А если не будет?
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6033
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 924 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Срочно помогите, завтра в ФАС!

Сообщение Emshan » 08 окт 2013, 22:48

VAG писал(а):А зачем 2 одинаковых темы?
Повторю здесь:
А вы сами не запутались,составляя такую АД?
При составлении заявки участнику размещения заказа в любом случае необходимо исключить употребление союзов «или», «либо», «и (или)», знака «/».

Что в вашем понимании означает знак «/» в контексте
Стол для совещания (венге/серебро)

или
Верхний/нижний щит - кашированная ДСП

По русски что это означает?
Нормальный человек поймет это так:
1. Стол должен иметь двойную отделку венге И серебро
2. Верхний И нижний щит - ДСП.
Т.е. вы сами заложили мину на внимательность, УРЗ подорвался, а вы и рады

Хотя и у вас есть к чему прицепиться:
в любом случае необходимо исключить употребление союзов «или», «либо», «и (или)

и тут же:
При перечислении нужно употреблять союз «и»

Так можно или нельзя или нужно???
Нафига этот экзамен по русскому языку?



Что Вы ,думаете относительно вот этого пункта:
На основании пп.1 п. 4 ст. 41.9 не допустить к участию в аукционе за не предоставление сведений предусмотренных п.п. б, п. 3 части 4 статьи 41.8 Федерального закона от 21.07.2005 N 94-ФЗ (в действующей редакции). Участником в заявке указано: п. 17 «Переносит кратковременное воздействие тепла до 240оС и обладает повышенной влагостойкостью.»

Emshan
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 21:29
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Срочно помогите, завтра в ФАС!

Сообщение Shukshin » 08 окт 2013, 22:59

Что Вы хотели увидеть в этом пункте? Мое мнение все здесь было указано верно. Вы хотели температуру до 240, так как не знаете какой точно температуре будет потдвергаться стол, вот и предоставили Вам ее. Если бы Вы написали: максимальное значение температуры при которой стол бла бла бла не менее 240, то УРЗ дал бы Вам конкретное число более заданного или равное ему.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6033
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 924 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Срочно помогите, завтра в ФАС!

Сообщение Emshan » 08 окт 2013, 23:06

Shukshin писал(а):Что Вы хотели увидеть в этом пункте?



Как, Вы считаете,правомерно ли мы его отклонили,если он указал:Ламинированная ДСП устойчива к истиранию, к воздействию химических веществ. Переносит кратковременное воздействие тепла до 240оС и обладает повышенной влагостойкостью.
А я считаю, что должно быть так:Ламинированная ДСП устойчива к истиранию, к воздействию химических веществ. Переносит кратковременное воздействие тепла 240оС и обладает повышенной влагостойкостью.

Emshan
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 21:29
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Отклонение по первым частям, необоснованное.

Сообщение igorXV » 08 окт 2013, 23:06

По поводу "будет" необоснованно. Т.к. УРЗ заявляет, какие характеристики будут у товара при поставке. Это не "должно быть", где не известно будут или нет такие характеристики.

По тов. знакам и рябине- действительно, нужны доки.
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Знаток
 
Сообщений: 1350
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: Срочно помогите, завтра в ФАС!

Сообщение rus94 » 08 окт 2013, 23:11

Emshan писал(а):Всем доброго времени суток.
Прошу помочь в следующем вопросе, т.к. нас вызвали в ФАС.
Мы отклонили 2-х участников по первой части заявки,начинаю чуть-чуть сомневаться уже в правильности отклонения, прошу помочь разобраться, в ФАС иду первый раз.
»

а я полностью!)

Emshan писал(а):Привожу инструкцию:Применение заказчиком союзов «или», «либо», знака «/», а так же запятых при перечислении показателей означает, что заказчику требуется товар только с одним из указанных показателей. Чтобы быть допущенным к торгам участнику размещения заказа необходимо выбрать товар только с одним из показателей. В иных случаях заявка будет отклонена.
Применение заказчиком союза «и (или)» означает то, что за-казчику всё равно, с каким из указанных показателей будет товар. Оно означает возможность использования (поставки) как одновременно товаров со всеми указанными показателя-ми, так и использование (поставку) товара только с одним из показателей. В любом случае участнику необходимо точно указать, с какими показателями будет (-дут) использоваться (поставляться) товар (-ры), а в случае, если предметом дого-вора является поставка – указать в каком (-ких) количестве (-вах) будет поставлен товар (-ры) с соответствующим (-ми) по-казателем (-лями). При составлении заявки участнику разме-щения заказа в любом случае необходимо исключить упот-ребление союзов «или», «либо», «и (или)», знака «/». При перечислении нужно употреблять союз «и».

зак может выдвигать требования не к показателям а к значениям показателей...

Emshan писал(а):/серебро-это цвет изделия, и нам все равно какой цвет: либо венге, либо серебро-т.к. оба цвета удовлетворяют. Многие просили разъяснения и мы их предоставляли. А эти два участника не указали конкретный показатель.

к примеру, цвет- это показатель товара
значение показателя цвет, это венге или серебро
1. Стол:
цвет- венге или серебро

если бы у вас было как я выделил, то было бы хорошо, а ток у вас совсем не хорошо)

В документации вы не установил требования к значениям показателя "цвет" да и наличие самого показателя не затребовали... так что моё имхо "стол (венге/серебро)" это все наименование стола!)
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15496
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: Срочно помогите, завтра в ФАС!

Сообщение rus94 » 08 окт 2013, 23:13

Emshan писал(а):А я считаю, что должно быть так:Ламинированная ДСП устойчива к истиранию, к воздействию химических веществ. Переносит кратковременное воздействие тепла 240оС и обладает повышенной влагостойкостью.

как вы думаете, а стол который переносит воздействие тепла 240 гр, перенесет воздействие тепла 100 гр????
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15496
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: Отклонение по первым частям, необоснованное.

Сообщение Shukshin » 08 окт 2013, 23:17

Наверное соглашусь, "будет" означает некоторое обязательство УРЗа.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6033
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 924 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Срочно помогите, завтра в ФАС!

Сообщение Shukshin » 08 окт 2013, 23:25

Как я писал выше, Вы требуете до 240 градусов. Это означает что стол может испытывать и 100 и 150 и 200 и т.п. А хотели видеть только 240. Т.е. исключаете возможность воздействия других температур на стол. Это неверное желание.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6033
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 924 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Срочно помогите, завтра в ФАС!

Сообщение VAG » 08 окт 2013, 23:44

Многие просили разъяснения и мы их предоставляли.

Да уж. Нет, чтобы по русски написать АД.
Про температуру:
По аналогии с условиями эксплуатации часто встречается
рабочий диапазон температур от +10 до +35 при относительной влажности до 80%

Так и пишем до 80%. Не отклоняли ни разу.
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3484
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Пред.След.

Вернуться в Аукционы (в электронной форме) по 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group