Вопросы: требования к фасовке и упаковке
Re: Прием товара по госконтракту
Ну я даже не знаю.... Основание - изменение Вашей потребности в такой фасовке. А лучше скажите, что за товар? Если допустим вскрытие упаковки существенно снизит срок годности данного товара, то прокатит изменение потребности ежедневного использования данного товара. Например молоко. В упаковках по 1,5 литра и 0,5. Хотели сначала по 1,5 л., но потом поняли, что оно не успеет использоваться в сроки хранения в открытом виде и нужны малообъемные упаковки. Либо наооборот.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
-
Shukshin - Профессор
- Сообщений: 6033
- Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 213 раз.
- Поблагодарили: 924 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 365
Re: Прием товара по госконтракту
Вообщем что-то такое надо придумать)))
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
-
Shukshin - Профессор
- Сообщений: 6033
- Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 213 раз.
- Поблагодарили: 924 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 365
Re: Прием товара по госконтракту
У нас приходила проверка (КО), проверяли толко бумажки на сайт не лазили, товар не осматривали. А в бумажках конечно красота - не докопаться!Что будут проверять не знаю, у нас это впервые, но по логике должны, а иначе как? Все документы подписаны ЭЦП, печатей-то нет, поэтому думаю будут сверять бумажный вариант с электронным.
-
Bard - Знаток
- Сообщений: 1199
- Зарегистрирован: 08 июн 2012, 12:49
- Благодарил (а): 59 раз.
- Поблагодарили: 142 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 33
Re: Прием товара по госконтракту
Shukshin писал(а):Ну я даже не знаю.... Основание - изменение Вашей потребности в такой фасовке. А лучше скажите, что за товар? Если допустим вскрытие упаковки существенно снизит срок годности данного товара, то прокатит изменение потребности ежедневного использования данного товара. Например молоко. В упаковках по 1,5 литра и 0,5. Хотели сначала по 1,5 л., но потом поняли, что оно не успеет использоваться в сроки хранения в открытом виде и нужны малообъемные упаковки. Либо наооборот.
Вскрытие упаковки значительно снизит срок годности, это филе семги, и обосновать, что для нас больший вес упаковки - лучше не получится, так как по отдельным буфетам расход бывает менее 2 кг в день. СПАСИБО за участие, будем думать.
-
Юрий Барыкин - Посетитель
- Сообщений: 21
- Зарегистрирован: 13 сен 2013, 12:12
- Благодарил (а): 9 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 0
Re: Прием товара по госконтракту
Юрий Барыкин писал(а):Shukshin писал(а):Ну я даже не знаю.... Основание - изменение Вашей потребности в такой фасовке. А лучше скажите, что за товар? Если допустим вскрытие упаковки существенно снизит срок годности данного товара, то прокатит изменение потребности ежедневного использования данного товара. Например молоко. В упаковках по 1,5 литра и 0,5. Хотели сначала по 1,5 л., но потом поняли, что оно не успеет использоваться в сроки хранения в открытом виде и нужны малообъемные упаковки. Либо наооборот.
Вскрытие упаковки значительно снизит срок годности, это филе семги, и обосновать, что для нас больший вес упаковки - лучше не получится, так как по отдельным буфетам расход бывает менее 2 кг в день. СПАСИБО за участие, будем думать.
Ну тогда, я бы обосновал тем, что захотел сэкономить на доставке в буфет и тем самым нужно большый объем упаковки. Ведь доставка в буфет идет по заявкам и соответственно чем меньше упаковка, тем чаще возить. Конечно, если в буфете есть условия для хранения таких упаковок. Слабовато))), но может прокатит))))
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
-
Shukshin - Профессор
- Сообщений: 6033
- Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 213 раз.
- Поблагодарили: 924 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 365
ОТКЛОНИЛИ ПЕРВУЮ ЧАСТЬ ЗАЯВКИ!
Добрый день! Прошу дать прогноз результата рассмотрения жалобы в ФАС?
Коротко. Отказали в допуске к участию в аукционе. Причина отказа: "Непредоставление сведений, предусмотренных частью 4 статьи 41.8 Федерального закона №94-ФЗ, или предоставление недостоверных сведений; Отказано в соответствии с требованиями ч. 4 ст. 41.9 Федерального закона от 21.07.2005 № 94-ФЗ, Главы ХIII Документации об открытом аукционе в электронной форме. Заявка не соответствует требованиям ч. 4 ст. 41.8 Федерального закона от 21.07.2005 № 94-ФЗ, требованиям Главы IХ, Главы ХII Документации об открытом аукционе в электронной форме: не представлены конкретные показатели, соответствующие значениям, установленным документацией об открытом аукционе в электронной форме: не указаны сведения о маркировке и упаковке предлагаемого к поставке товара."
На самом деле сведения о упаковке в первой части нашей заявки указаны, о маркировке нет. Нами указано, что предлагаемые товары соответствуют необходимым ТУ указанным в документации аукциона, в ТУ же указаны требования, и к маркировке, и к упаковке товара. Подтверждая соответствие ТУ товара мы подтверждаем и соответствие всем пунктам входящим в ТУ. Переписывать всё ТУ в первой части как конкретные показатели, в моем понимании, закон не требует.
Мы считаем, что аукционная комиссия незаконно признала первую часть нашей заявки на участие в открытом аукционе в электронной форме несоответствующей требованиям и условиям, установленным документацией об открытом аукционе в электронной форме, и, как следствие, отказала в допуске к участию в аукционе.
В соответствии с частью 1 статьи 34 Закона о размещении заказов, аукционная документация разрабатывается заказчиком, уполномоченным органом и утверждается заказчиком, уполномоченным органом.
В соответствии с частью 2 статьи 34 Закона о размещении заказов документация об аукционе должна содержать требования, установленные заказчиком, уполномоченным органом, к качеству,техническим характеристикам товара, работ, услуг, требования к их безопасности, требования к функциональным характеристикам (потребительским свойствам) товара, к размерам, упаковке, отгрузке товара, требования к результатам работ и иные показатели, связанные с определением соответствия поставляемого товара, выполняемых работ, оказываемых услуг потребностям заказчика.
В соответствии с частью 1 статьи 41.6 Закона о размещении заказов, документация об открытом аукционе в электронной форме должна соответствовать требованиям, предусмотренным частями 1 - 3.2, 4.1 - 6 статьи 34 Закона о размещении заказов.
В соответствии с п. 1 ч. 4 ст. 41.6 Закона о размещении заказов, документация об открытом аукционе в электронной форме наряду с предусмотренными частью 3 указанной статьи сведениями должна содержать сведения о товарах, работах, об услугах, соответственно на поставку, выполнение, оказание которых размещается заказ, и об условиях исполнения контракта, в том числе, требования к качеству,техническим характеристикам товара, работ, услуг, требования к их безопасности, требования к функциональным характеристикам (потребительским свойствам) товара, требования к размерам, упаковке, отгрузке товара, требования к результатам работ и иные показатели, связанные с определением соответствия поставляемого товара, выполняемых работ, оказываемых услуг потребностям заказчика. При этом должны быть указаны используемые для определения соответствия потребностям заказчика или эквивалентности предлагаемого к поставке или к использованию при выполнении работ, оказании услуг товара максимальные и (или) минимальные значения таких показателей и показатели, значения которых не могут изменяться.
Проведенный нами анализ аукционной документации свидетельствует, что вышеизложенные требования заказчиком соблюдены не были. Каких либо особых требовании к маркировке товара, которые необходимо было указывать в первой части заявки, не было.
Вышеизложенное свидетельствует о том, что заявка была незаконно и необоснованно отклонена от участия в размещении заказа, так как фактически соответствовала тем требованиям заказчика, которые были законноустановлены в аукционной документации к товару, а несоответствие незаконно установленным требованиям не может быть положено в основу правомерности отклонения. Прошу помочь т.к. опыта подачи жалобы в ФАС не имеем.
Коротко. Отказали в допуске к участию в аукционе. Причина отказа: "Непредоставление сведений, предусмотренных частью 4 статьи 41.8 Федерального закона №94-ФЗ, или предоставление недостоверных сведений; Отказано в соответствии с требованиями ч. 4 ст. 41.9 Федерального закона от 21.07.2005 № 94-ФЗ, Главы ХIII Документации об открытом аукционе в электронной форме. Заявка не соответствует требованиям ч. 4 ст. 41.8 Федерального закона от 21.07.2005 № 94-ФЗ, требованиям Главы IХ, Главы ХII Документации об открытом аукционе в электронной форме: не представлены конкретные показатели, соответствующие значениям, установленным документацией об открытом аукционе в электронной форме: не указаны сведения о маркировке и упаковке предлагаемого к поставке товара."
На самом деле сведения о упаковке в первой части нашей заявки указаны, о маркировке нет. Нами указано, что предлагаемые товары соответствуют необходимым ТУ указанным в документации аукциона, в ТУ же указаны требования, и к маркировке, и к упаковке товара. Подтверждая соответствие ТУ товара мы подтверждаем и соответствие всем пунктам входящим в ТУ. Переписывать всё ТУ в первой части как конкретные показатели, в моем понимании, закон не требует.
Мы считаем, что аукционная комиссия незаконно признала первую часть нашей заявки на участие в открытом аукционе в электронной форме несоответствующей требованиям и условиям, установленным документацией об открытом аукционе в электронной форме, и, как следствие, отказала в допуске к участию в аукционе.
В соответствии с частью 1 статьи 34 Закона о размещении заказов, аукционная документация разрабатывается заказчиком, уполномоченным органом и утверждается заказчиком, уполномоченным органом.
В соответствии с частью 2 статьи 34 Закона о размещении заказов документация об аукционе должна содержать требования, установленные заказчиком, уполномоченным органом, к качеству,техническим характеристикам товара, работ, услуг, требования к их безопасности, требования к функциональным характеристикам (потребительским свойствам) товара, к размерам, упаковке, отгрузке товара, требования к результатам работ и иные показатели, связанные с определением соответствия поставляемого товара, выполняемых работ, оказываемых услуг потребностям заказчика.
В соответствии с частью 1 статьи 41.6 Закона о размещении заказов, документация об открытом аукционе в электронной форме должна соответствовать требованиям, предусмотренным частями 1 - 3.2, 4.1 - 6 статьи 34 Закона о размещении заказов.
В соответствии с п. 1 ч. 4 ст. 41.6 Закона о размещении заказов, документация об открытом аукционе в электронной форме наряду с предусмотренными частью 3 указанной статьи сведениями должна содержать сведения о товарах, работах, об услугах, соответственно на поставку, выполнение, оказание которых размещается заказ, и об условиях исполнения контракта, в том числе, требования к качеству,техническим характеристикам товара, работ, услуг, требования к их безопасности, требования к функциональным характеристикам (потребительским свойствам) товара, требования к размерам, упаковке, отгрузке товара, требования к результатам работ и иные показатели, связанные с определением соответствия поставляемого товара, выполняемых работ, оказываемых услуг потребностям заказчика. При этом должны быть указаны используемые для определения соответствия потребностям заказчика или эквивалентности предлагаемого к поставке или к использованию при выполнении работ, оказании услуг товара максимальные и (или) минимальные значения таких показателей и показатели, значения которых не могут изменяться.
Проведенный нами анализ аукционной документации свидетельствует, что вышеизложенные требования заказчиком соблюдены не были. Каких либо особых требовании к маркировке товара, которые необходимо было указывать в первой части заявки, не было.
Вышеизложенное свидетельствует о том, что заявка была незаконно и необоснованно отклонена от участия в размещении заказа, так как фактически соответствовала тем требованиям заказчика, которые были законноустановлены в аукционной документации к товару, а несоответствие незаконно установленным требованиям не может быть положено в основу правомерности отклонения. Прошу помочь т.к. опыта подачи жалобы в ФАС не имеем.
-
Timyrwww - Иногда заглядывает
- Сообщений: 3
- Зарегистрирован: 28 сен 2013, 01:53
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: ОТКЛОНИЛИ ПЕРВУЮ ЧАСТЬ ЗАЯВКИ!
Коллега, много букв... я не осилил))))
по сабжу, киньте номер аука в тему... почитаем ДОАЭФ, тогда можно будет делать выводы о правомерности отклонения!)
по сабжу, киньте номер аука в тему... почитаем ДОАЭФ, тогда можно будет делать выводы о правомерности отклонения!)
ЭБнутый зак! Чистые куки!
-
rus94 - Профессор
- Сообщений: 15491
- Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
- Благодарил (а): 187 раз.
- Поблагодарили: 1706 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 781
Re: ОТКЛОНИЛИ ПЕРВУЮ ЧАСТЬ ЗАЯВКИ!
Если Вы изложили всё как есть, то заказчик попал. Не тяните кота за хвост-подавайте жалобу.
-
Дембель - Знаток
- Сообщений: 1999
- Зарегистрирован: 30 апр 2012, 13:05
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 4 раз.
- Поблагодарили: 192 раз.
- Роль: Специализированная организация
- Пункты репутации: 71
Re: ОТКЛОНИЛИ ПЕРВУЮ ЧАСТЬ ЗАЯВКИ!
..в приложении № 2, после обоснования начальной цены, про упаковку указывают:
Товар должен быть упакован и замаскирован в соответствии с действующими стандартами и техническими условиями. Тара и упаковка должны гарантировать полную сохранность товара при его перевозке и хранении. Тара не является многооборотной и возврату не подлежит.
В первой части нашей заявки про упаковку написали следующее:
Упаковка поставляемого товара соответствует требованиям нормативных документов, предъявляемых к упаковке данных видов товаров.
Упаковка является невозвратной. Каждый товар имеет индивидуальную простую, прочную и влагозащитную упаковку, оптимизированную для транспортировки и хранения, обеспечивающую защиту от загрязнений и повреждений.
Описание упаковки в документации аукциона и в первой части нашей заявки слово в слово не совпадает. Можно ли делать вывод, из за этого что заявки не соответствует требованиям документации?
Также хочу ответить, что в начале первой заявки мы написали: "Изучив извещение о проведении открытого аукциона в электронной форме № *************, и документацию об аукционе в электронной форме, мы полностью согласны на поставку товаров, соответствующих требованиям и на условиях, установленных документацией об аукционе в электронной форме."
В самом конце еще раз написал: "Качество, количество и условия поставки предлагаемых нами товаров полностью соответствуют установленным требованиям государственных стандартов качества, информационной карте аукциона, требованиям документации об аукционе."
Товар должен быть упакован и замаскирован в соответствии с действующими стандартами и техническими условиями. Тара и упаковка должны гарантировать полную сохранность товара при его перевозке и хранении. Тара не является многооборотной и возврату не подлежит.
В первой части нашей заявки про упаковку написали следующее:
Упаковка поставляемого товара соответствует требованиям нормативных документов, предъявляемых к упаковке данных видов товаров.
Упаковка является невозвратной. Каждый товар имеет индивидуальную простую, прочную и влагозащитную упаковку, оптимизированную для транспортировки и хранения, обеспечивающую защиту от загрязнений и повреждений.
Описание упаковки в документации аукциона и в первой части нашей заявки слово в слово не совпадает. Можно ли делать вывод, из за этого что заявки не соответствует требованиям документации?
Также хочу ответить, что в начале первой заявки мы написали: "Изучив извещение о проведении открытого аукциона в электронной форме № *************, и документацию об аукционе в электронной форме, мы полностью согласны на поставку товаров, соответствующих требованиям и на условиях, установленных документацией об аукционе в электронной форме."
В самом конце еще раз написал: "Качество, количество и условия поставки предлагаемых нами товаров полностью соответствуют установленным требованиям государственных стандартов качества, информационной карте аукциона, требованиям документации об аукционе."
Последний раз редактировалось Timyrwww 28 сен 2013, 23:15, всего редактировалось 3 раз(а).
-
Timyrwww - Иногда заглядывает
- Сообщений: 3
- Зарегистрирован: 28 сен 2013, 01:53
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: ОТКЛОНИЛИ ПЕРВУЮ ЧАСТЬ ЗАЯВКИ!
rus94 писал(а):Коллега, много букв... я не осилил))))
по сабжу, киньте номер аука в тему... почитаем ДОАЭФ, тогда можно будет делать выводы о правомерности отклонения!)
Рас не осилил прочитать то, что тут написал, сомневаюсь что за документацию возьмешься))))
-
Timyrwww - Иногда заглядывает
- Сообщений: 3
- Зарегистрирован: 28 сен 2013, 01:53
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей