Ситуация: отклонение за характеристики в запросах котировок

Вопросы по проведению и участию в запросе котировок

Re: Отклонение котировочной заявки

Сообщение ann_q » 06 июн 2013, 16:22

Ст. 44. 94-ФЗ
Котировочная заявка должна содержать следующие сведения:
3) наименование и характеристики поставляемых товаров в случае проведения запроса котировок цен товаров, на поставку которых размещается заказ;

ann_q
Завсегдатай
 
Сообщений: 167
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 13:41
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: -10

Re: Отклонение котировочной заявки

Сообщение Дембель » 06 июн 2013, 16:28

Denis P писал(а):В соответствии с п . 4 ст. 43 заказчик устанавливает требования к товару. В соответствии с п. 3 ст. 44 участник в заявке должен указать "наименование и характеристики поставляемого товара". Так же в законе есть основание отклонения участника по несоответствию требованиям извещения, а в извещении заказчик устанавливает форму котировочной заявки..и если участник ее не соблюдает - это является основанием для отклонения.

Всё правильно. пятёрка с минусом. Минус за то, что Вы (думаю осознано) не учли слабое звено в приведёной Вами цепочке.
а в извещении заказчик устанавливает форму котировочной заявки
Форма заявки регламентирована ст. 44. Она является исчерпывающей. При всём уважении, но требований к указанию конкретных значений показателей там нет. :mi_ga_et: Следовательно установив указанное требование заказчик нарушает закон о размещении заказов........ и его следует отвести в злым дядям и тётям, которые ему выпишут счёт за платную консультацию.......... где то так :-):

Дембель
Знаток
 
Сообщений: 1999
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 13:05
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 71

Re: Отклонение котировочной заявки

Сообщение Goszakupnet » 06 июн 2013, 16:39

В 44 статье четко сказано, что участник должен указать наименование и характеристики товара..это значит что товар должен быть с конкретными показателями..а в случе отсутствия таких характеристик участник по сути не предлагает ничего.
www.formafas.ru

Goszakupnet
Знаток
 
Сообщений: 1288
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 09:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 30

Re: Отклонение котировочной заявки

Сообщение Дембель » 06 июн 2013, 16:45

Denis P писал(а):В 44 статье четко сказано, что участник должен указать наименование и характеристики товара..это значит что товар должен быть с конкретными показателями..а в случе отсутствия таких характеристик участник по сути не предлагает ничего.

наименование и характеристики поставляемых товаров

Если не хотите завести рассматриваемый вопрос в тупик (в разряд по понятиям), то давайте тогда уж апеллировать реальными цитатами.....
Повторюсь
Форма заявки регламентирована ст. 44. Она является исчерпывающей. При всём уважении, но требований к указанию конкретных значений показателей там нет.

И хотелось бы сразу обратить внимание на неодинаковость понятий
наименование и характеристики
и
конкретные значения показателей

Дембель
Знаток
 
Сообщений: 1999
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 13:05
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 71

Re: Отклонение котировочной заявки

Сообщение Goszakupnet » 06 июн 2013, 16:50

Хорошо, тогда как быть с наименованием и характеристиками товара? Что здесь участник должен указать?
www.formafas.ru

Goszakupnet
Знаток
 
Сообщений: 1288
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 09:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 30

Re: Отклонение котировочной заявки

Сообщение Дембель » 06 июн 2013, 17:05

Denis P писал(а):Хорошо, тогда как быть с наименованием и характеристиками товара? Что здесь участник должен указать?

Во первых.Начнём с того, что заказчику закон позволяет не мудрить со значениями. Нет таких рамок, как в торгах - типа 41.6-4-1. И начиная юлить хвостом, зак сам себе может притянуть штраф.
Во вторых. Если требования не беспредельны, то адекватный поставщик ессно указывает значения для предлагаемого товара-конкретные, но это жест доброй воли и желание работать, а не ФАСиться.
В третьих. Если заказчик беспредельничает с характеристиками, то так же беспредельничает и участник, а после отклонения жалобиться в УФАС. Можно и до подачи. Ибо встречал кучу примеров, когда котировки сносили за установленные в форме заявки требования заказчика, об указании номера телефона участником........

Дембель
Знаток
 
Сообщений: 1999
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 13:05
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 71

Re: Отклонение котировочной заявки

Сообщение Goszakupnet » 06 июн 2013, 17:22

Не очень понял что вы имели ввиду про статью 41.6..если вы о требованиях к характеристикам и эквивалентности, то они устанавливаются в соответствии с 34 статьей как в аукционах так и в котировках..а если вы о макетах и осмотре, то это никак на характеристиках не сказывается.
www.formafas.ru

Goszakupnet
Знаток
 
Сообщений: 1288
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 09:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 30

Re: Отклонение котировочной заявки

Сообщение Дембель » 06 июн 2013, 17:28

Denis P писал(а):Не очень понял что вы имели ввиду про статью 41.6..если вы о требованиях к характеристикам и эквивалентности, то они устанавливаются в соответствии с 34 статьей как в аукционах так и в котировках..а если вы о макетах и осмотре, то это никак на характеристиках не сказывается.

Я говорил о статье 41.6 часть 4 пункт 1 а именно
требования к качеству, техническим характеристикам товара, работ, услуг, требования к их безопасности, требования к функциональным характеристикам (потребительским свойствам) товара, требования к размерам, упаковке, отгрузке товара, требования к результатам работ и иные показатели, связанные с определением соответствия поставляемого товара, выполняемых работ, оказываемых услуг потребностям заказчика. При этом должны быть указаны используемые для определения соответствия потребностям заказчика или эквивалентности предлагаемого к поставке или к использованию при выполнении работ, оказании услуг товара максимальные и (или) минимальные значения таких показателей и показатели, значения которых не могут изменяться;
. Этим я сравнивал требования установленные законодателем к торгам с требованиям к котировкам.
Нет таких рамок, как в торгах - типа 41.6-4-1.

Вы походу не поняли о чём я...........

Дембель
Знаток
 
Сообщений: 1999
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 13:05
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 71

Re: Отклонение котировочной заявки

Сообщение Pavel159753 » 06 июн 2013, 17:38

Дембель писал(а):
Denis P писал(а):Не очень понял что вы имели ввиду про статью 41.6..если вы о требованиях к характеристикам и эквивалентности, то они устанавливаются в соответствии с 34 статьей как в аукционах так и в котировках..а если вы о макетах и осмотре, то это никак на характеристиках не сказывается.

Я говорил о статье 41.6 часть 4 пункт 1 а именно
требования к качеству, техническим характеристикам товара, работ, услуг, требования к их безопасности, требования к функциональным характеристикам (потребительским свойствам) товара, требования к размерам, упаковке, отгрузке товара, требования к результатам работ и иные показатели, связанные с определением соответствия поставляемого товара, выполняемых работ, оказываемых услуг потребностям заказчика. При этом должны быть указаны используемые для определения соответствия потребностям заказчика или эквивалентности предлагаемого к поставке или к использованию при выполнении работ, оказании услуг товара максимальные и (или) минимальные значения таких показателей и показатели, значения которых не могут изменяться;
. Этим я сравнивал требования установленные законодателем к торгам с требованиям к котировкам.
Нет таких рамок, как в торгах - типа 41.6-4-1.

Вы походу не поняли о чём я...........

Уважаемый Дембель, Вы хотите сказать, что в котировках можно не указывать "не более", "не менее" и т.д.? А не приведет ли это к ограничению конкуренции т.к. можно неосознанно заточить все под одного производителя указывая точные значения? Ну или указать минимальные точные значения, под которые попадают множество товаров которые нам не подойдут.

Pavel159753
Завсегдатай
 
Сообщений: 924
Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 19:45
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 38

Re: Отклонение котировочной заявки

Сообщение Дембель » 06 июн 2013, 17:43

Pavel159753 писал(а):Уважаемый Дембель, Вы хотите сказать, что в котировках можно не указывать "не более", "не менее" и т.д.? А не приведет ли это к ограничению конкуренции т.к. можно неосознанно заточить все под одного производителя указывая точные значения?

А для этого, что бы не было точилова под одного производителя, есть 135 ФЗ-о конкуренции. И при наличии головы на плечах, можно не указывая ахинеи (которая захлеснула торговые процедуры), спокойно получать то что надо-главное предоставить информацию о двух-трёх производителях выпускающих требуемый товар. Ессно по товарным знакам всё как всегда - с применением словосочетания "или эквивалент".

Дембель
Знаток
 
Сообщений: 1999
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 13:05
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 71

Пред.След.

Вернуться в Запрос котировок по 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей

Работает на phpВВ © phpВВ Group